Administración
Estoy abriendo un nuevo tema sobre fermentos, en el que propongo intercambiar preguntas y respuestas sobre el cultivo, la alimentación y el almacenamiento de fermentos.

Resultó que tenemos muchos cultivos de inicio: todos son diferentes, interesantes, con diferente alimentación, pero el principio de cultivarlos es casi el mismo para todos, por lo tanto, es mejor hacer preguntas y responderlas en un solo lugar, porque en casi todos los temas donde se mencionan los cultivos de inicio , las preguntas y respuestas son las mismas.

Aquí están las direcciones donde puede encontrarlas:

Masa madre de papa
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Entrante integral
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Levadura de malta
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Masa madre de Kalvel y pan hecho con ella.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Masa madre con uvas de 🔗
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Entrantes franceses de Eric Kaiser
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Cultivo de iniciación de kéfir por Admin
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Levaduras monásticas
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


La "levadura eterna" de Luca
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Preparación de cultivo iniciador uterino
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Pan de levadura automática de Jamie Oliver (Gypsy)
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Pan casero de centeno clásico con levadura (dentista)
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


El uso de cultivos iniciadores en la producción de pan de grano. El pan es la cabeza de todo número 22.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


La parte química de la formación de la masa Todo el pan - cabeza No. 23
(MANUAL DE PANADERÍA.1913)
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Ahora estoy constantemente involucrado en mi masa madre de ácido láctico (kéfir) y constantemente horneo pan de trigo y centeno con ella.
En el sujeto Masa madre de ácido láctico por Admin Continuaré brindando información sobre esta levadura y se los haré saber, investigue este tema con más frecuencia usted mismo.
En este hilo responderé preguntas sobre las levaduras y junto contigo resolveré los problemas de las levaduras.

El tipo de pan que obtengo con levadura MK se puede encontrar aquí:


Pan moldeado de trigo y centeno sobre levadura MK de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


Primero, quiero definir una levadura.

La masa madre es agria, es decir, masa fermentada.

Con el horneado regular de pan, es más rentable hacer la masa madre usted mismo. Esto no es nada difícil, sobre todo porque es necesario cocinarlo solo para el primer horneado, y para todos los posteriores, solo deja un poco de masa para la última vez y úsalo como levadura. Resulta, por así decirlo, "perpetuum mobile".

EN EL MANUAL DE PANADERÍA, 1913
(La parte química de la formación de la masa Pan es todo - cabeza número 23) la definición de lo que es una "buena levadura" es:

“Una buena levadura se caracteriza por las siguientes cualidades: tiene olor a alcohol y sabor amargo, no debe hundirse en el agua; al presionar su superficie (con un dedo), la depresión formada debería desaparecer pronto. Si el horneado se realiza de forma continua y parte de la masa madre se lleva constantemente al trabajo, entonces, como enseña la práctica, no debe tomar más de la mitad cada vez e inmediatamente agregar la misma cantidad de masa fresca (mezclada en agua tibia), que, después de mezclar bien, poner en un lugar cálido (a + 25 a 30 R.); aquí la dejan reposar tranquilamente durante dos horas para que fermente toda la masa. Si, por el contrario, la levadura se usa poco y tiene que reposar durante varios días (a veces durante semanas sin uso, entonces, como se indicó anteriormente, debe refrescarse agregando harina ").

Debo decir que esta definición se da para la producción industrial de masa madre, pero sin embargo ...

Y aquí hay una descripción de la misma Guía de cómo debe verse una pieza de masa con levadura antes de plantarla en el horno:

“El pan, listo para hornear, es una masa cruda esponjosa que consiste en gluten elástico mezclado con partículas de almidón y empapado en una solución de sustancias azucaradas y proteínas peptonizadas. Los poros de esta masa suelta están llenos de burbujas de dióxido de carbono, lo que evita que la masa se caiga. Una solución acuosa de esta masa contiene una pequeña cantidad de alcohol, ácido acético y láctico, es decir, productos de fermentación. De esta forma, los panes se cargan en el horno, donde sufren más cambios químicos ".

Entonces, ¿quién hace la pregunta primero?
taty
Admin. Como piensas. ¿Es posible almacenar el cultivo iniciador en una capa de un recipiente de microondas? o todo es mejor en vidrio.
Y hace demasiado calor. en su opinión, ¿cambia el comportamiento de la masa madre en verano? Has estado haciendo esto durante mucho tiempo ...
Perdona la otra pregunta fuera del tema (no sé dónde preguntar)
si muele arnautka en harina. ¿Cómo se llamará esa harina?
Añado esto a la levadura de trigo. Lo dejo a temperatura ambiente hasta la mañana. luego cocino pan en el horno. muy sabroso, y como llamar, grano integral ...
Administración
Cita: taty

Admin. Como piensas. ¿Es posible almacenar el cultivo iniciador en una capa de un recipiente de microondas? o todo es mejor en vidrio.
Y hace demasiado calor. en su opinión, ¿cambia el comportamiento de la masa madre en verano? Has estado haciendo esto durante mucho tiempo ...

Hasta ahora, estoy respondiendo a la primera pregunta.

Según mis observaciones, también se puede almacenar en plástico, solo por supuesto que está destinado a almacenar alimentos.
Lo guardo en un vaso de mayonesa. Vierto 1/2 frascos de la masa madre terminada, cierro la tapa y la meto en el refrigerador y en cualquier estante. Utilizo el resto del iniciador de inmediato, generalmente 2.5-3 tazas.
También guardé la masa madre en un plato de plástico y no encontré cambios.

En los días calurosos, la levadura puede amargarse antes, es decir, madurar al alimentarse.
¿Cómo averiguarlo?
Cuando se alimenta, el cultivo iniciador comienza a crecer inmediatamente y luego, después de un tiempo, el crecimiento se detiene, la tapa comienza a convertirse en una espuma suelta y sucia que quiere caerse.
Esto se puede ver en mis fotos de la alimentación del cultivo iniciador líquido (consulte el tema Cultivo iniciador de ácido láctico por Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administración,

Tengo una pregunta sobre la masa madre con ácido láctico versus, digamos, la masa madre de harina de trigo integral con jugo de piña: el famoso pan integral Lionel Poliana y los panes de masa madre que no requieren amasado se hornean sobre ella.
O masa madre con harina de centeno y agua.
Otros cultivos iniciadores se administran solo una vez antes de su uso, periódicamente, y no necesariamente incluso el día de su uso. En Breadtopia, el entrante se saca del refrigerador y se hornea sin levadura.
Y mi iniciador de kéfir o masa madre láctica favorito requiere 3 días de alimentación, incluso si lo usamos regularmente, digamos, una vez a la semana. Y la masa aún cuesta al menos 7-8 horas si no agrega levadura.
¿Significa esto que el cultivo iniciador de ácido láctico es más débil?
¿O hay otra explicación?
¿Es posible alimentar 1 vez un cultivo iniciador de ácido láctico de crecimiento prolongado fuerte y amasar el mismo día?
Mi levadura se ha vuelto fuerte y me doy cuenta, hago todo como de costumbre, agrego las mismas cantidades, y el pan terminado está demasiado amargo. Por supuesto, puede reducir la cantidad de levadura. Pero tal vez, por analogía con los fermentos no lácteos, ¿es más fácil y rápido alimentar 1 vez?

taty
Yo también me volví cada vez más amargo con el tiempo. pero no estoy en la leche del amo
hizo. tal vez por lo tanto. es natural directamente de la vaca ...
Y cómo estás. Admin. Consulte las sugerencias para agregar sal al motor de arranque. Bueno, la sal parece reducir la acidez. por alguna razón en algunos sitios recomiendan
Alexandra
En mi opinión, el contenido de grasa no importa. Solo uso kéfir o suero de leche completamente sin grasa.
taty
la leche se pasteuriza en las lecherías. Compraré leche especialmente en el mercado y probaré un nuevo microaprendizaje. tan pronto como sea posible.
Pero en el agua lo hice desde Lyudmila - tradicional francés - bueno.pero de alguna manera no había absolutamente nada de acidez (quizás hacía frío entonces).
Y por qué se aconseja tirar la mitad de la levadura (que se encuentra muy a menudo): este es un ritual o un arma secreta ...
Panadero autodidacta
Cita: Alexandra

Administración,

¿Es posible alimentar 1 vez un cultivo de ácido láctico fuerte y de larga duración y amasarlo el mismo día?
Cuando no tengo tiempo, doy mi micro-levadura una vez 10-12 horas antes del inicio del lote. Y todo está bien, sin levadura todo sube, pero a condición de que me lo ponga durante la noche.
La levadura lleva viva desde julio.
argentum
¡Hola todos!
Vivo en Italia, he estado leyendo el foro durante varios días, no me he registrado hasta hoy. No he usado levadura desde enero de 2008, solo levadura. En consecuencia, este tema es muy interesante, en el sentido de que la levadura vive bien en el refrigerador y el pan se prepara con su ayuda 1-3 veces por semana.

Me gustaría discutir la activación (alimentación) de la cultura de inicio, utilicé un método, pero después de leer en Internet, aparecieron dudas, así que en orden, primero mi método:
- Creé masa madre en enero (solo harina blanca y agua, tomó la base de aquí, 🔗) los primeros panes estaban amargos, luego, después del aderezo, volvieron a la normalidad;
- 400 g de levadura en un frasco de vidrio siempre viven en el refrigerador (yo uso balanzas, el frasco en sí está vacío, tuve suerte, también pesa exactamente 400 g, es conveniente contar);
- cuando hago pan blanco, generalmente después de la cena: saco 200 g de masa madre directamente del refrigerador, agrego 360 ml ligeramente calientes. agua, revuelva en ella una cucharada de malta de cebada, Art. una cucharada de sal, a veces un par de cucharadas. cucharadas de aceite de oliva, revuelva esta mezcla en un cubo de una máquina de pan, agregue unos 600 g de harina, encienda el modo de masa (tengo una máquina de pan Severin 3983) que amasa durante 30 minutos y luego la mantiene caliente durante una hora y media.
- al mismo tiempo pongo el frasco con la masa madre restante en la balanza, agrego 100 g de agua y 100 g de harina, mezclo e inmediatamente lo meto en el refrigerador.
- por la mañana ha subido el pan, configuro el modo de horneado y resulta muy sabroso con una sutil acidez.
- en el frigorífico, la levadura se duplica en unos 2 días y permanece en este estado. También lo probé con harina de centeno con salvado, generalmente ganando fuerza en un día.

Me interesa la etapa de alimentación, aquí está:
🔗
Ahora tenemos una levadura que debemos preparar (activar) cada vez antes de comerla directamente. En este caso, no es necesario olvide que 40 s-max es la temperatura permitida para nuestra prueba.
Hay 3 formas de activar:
-clásico de 3 etapas, el más laborioso, pero también el más óptimo;


Está escrito que la activación debe realizarse en 3 etapas, en fin, lo probé, lleva mucho más tiempo, y el pan sabe igual. Durante estos meses, probé diferentes opciones para alimentar la masa madre, incluso de sitios italianos, a veces agregando malta, a veces cambiando la harina a una fuerte Manitoba canadiense, a veces, por ejemplo, después de alimentar la masa madre, la dejé caliente durante varias horas; simplemente comenzó a fermentar más rápido y eso es todo.
¿Qué es exactamente lo que no tengo claro? La frase en negrita arriba. ¿Quizás se necesita activación cuando el pan se hace casi todos los días? Y por lo general lo hago en promedio 2-3 veces a la semana y lo hago sin activación, probablemente solo tenga tiempo incluso en el refrigerador para ganar fuerza, ¿activar?
Administración

Alexandra, la primera respuesta para ti.
Yo también pruebo constantemente diferentes versiones de cultivos iniciadores fermentados, ya que este cultivo iniciador en particular me es más querido que todos los demás, y me gusta más que otros, aunque no escribo sobre todas mis experiencias en el sitio. Cuando obtenga un resultado específico, lo emitiré al aire. Esto se puede ver en mi tema de masa madre con ácido láctico.
Y también leo y miro información diferente y sitios diferentes, y yo mismo estudio y agrego la mía, etc.

Los cultivos de iniciación se pueden hacer diferentes y en diferentes componentes. Y puedes estar de pie, resistirlos en diferentes momentos, también lo intenté.
Puedes pararte en el frigorífico, también sube bien allí (a veces más rápido, a veces más lento).Por qué depende - aparentemente igual que el pan - de la composición de los componentes, es kéfir, yogur, requesón, como debe ser, sin grasa o graso, en polvo o natural del mercado, templado o frío, etc.
He intentado todo esto, incluso llevo registros con cada alimentación.

¿La masa madre con ácido láctico es fuerte? Es difícil responder inequívocamente a su pregunta.
Mira mis fotos en el sitio.
Incluso los dividí en dos levaduras GRUESAS y LÍQUIDAS.
Se suministró nuevamente la primera levadura espesa, muy primera alimentación, comenzando, pero mira cómo corres hacia arriba, incluso en el refrigerador, qué fuerza de elevación.
Tomé la cantidad de productos para ella arbitrariamente, solo para obtener una masa para panqueques. Y lo hizo primero con el yogur del mercado antiguo, luego con el requesón del mercado antiguo.
Cuento solo la cantidad de harina que se ha puesto, para luego poder determinar la cantidad de harina de trigo y otros ingredientes al amasar la masa.

Y mire la foto del cultivo iniciador LIQUID, donde la cantidad de harina y líquido (suero graso de mercado) se mantuvo estrictamente. La levadura no sube tanto, pero es fuerte por dentro, solo al final del tercer día se levantó una gran capa.
Por cierto, esta técnica de alimentación es de 100 ml. harina y 100 ml. Vi agua en otros sitios y libros, en relación con la harina de trigo y el agua, y decidí probarlo yo mismo. Por alguna razón, este principio se considera clásico (ver Preparación del cultivo iniciador uterino, esto está tomado del libro).

Lo que se llama "siente la diferencia"
Personalmente, no sentí la diferencia en el sabor y la apariencia del pan terminado. Esto se puede ver en la foto aquí, donde el corte superior del pan está hecho con masa madre espesa y el corte inferior del pan está hecho con masa madre líquida. Además, ambos panes se molieron en un día y su tamaño es de 24x12x12 cm.

Pan moldeado de trigo y centeno sobre levadura MK de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, nunca he descongelado el pan durante 7-8 horas, adopté el principio de producción industrial de pan de centeno como base: estas son bacterias del ácido láctico y levadura para hornear rápidamente. Simplemente me gusta más, me gusta así.

¿Es posible alimentar 1 vez un cultivo de ácido láctico fuerte y de crecimiento prolongado y amasarlo el mismo día?

Es muy posible si ella es muy activa.
He deducido por mí mismo la "fórmula" de la preparación de la levadura. Estará listo cuando se levante con un sombrero (no importa la altura) y luego el sombrero comienza a adquirir un aspecto feo y desigual de espuma vieja (lo siento, como en el caldo de carne al hervir). Esto significa que la masa se ha fermentado, agria.
Recordemos nuevamente qué es la masa madre: es una masa fermentada peroxidizada.

¿Es posible alimentar 1 vez un cultivo de ácido láctico fuerte y de crecimiento prolongado y amasarlo el mismo día?

Estoy dando una cita de "PARTE QUÍMICA DE LA FORMACIÓN DE PASTELERÍA" (MANUAL DE PRODUCCIÓN DE PANADERÍA. 1913)

“Si el horneado se lleva a cabo de forma continua y una parte de la levadura se lleva constantemente al trabajo, entonces, como enseña la práctica, no debe tomar más de la mitad cada vez, e inmediatamente agregar la misma cantidad de masa fresca (mezclada con agua tibia), que, después de mezclar bien, poner en un lugar cálido (a + 25 a 30 R.); aquí la dejan reposar tranquilamente durante dos horas para que fermente toda la masa. Si, por el contrario, la levadura se usa poco y tiene que reposar varios días (a veces durante semanas sin usarla, entonces, como se indicó anteriormente, debe refrescarse agregando harina ").

El texto completo se puede leer en el tema Masa madre con ácido láctico.

Mi levadura se ha vuelto fuerte y me doy cuenta, hago todo como de costumbre, agrego las mismas cantidades, y el pan terminado está demasiado amargo. Por supuesto, puede reducir la cantidad de levadura. Pero tal vez, por analogía con los fermentos no lácteos, ¿es más fácil y rápido alimentar 1 vez?

Quizás aquí necesites jugar con los componentes y el método de alimentación. Deje 1 \ 2 taza de masa madre para almacenar y luego comience a alimentar (renovar) la masa madre en su base, o reemplace los alimentos ácidos por otros más suaves.Puede tomar menos del cultivo iniciador terminado y agregarle solo agua (no suero ácido).
Todo se aprende a través de la experimentación y la experiencia.

Otros cultivos iniciadores se administran solo una vez antes de su uso, periódicamente, y no necesariamente incluso el día de su uso. En Breadtopia, el entrante se saca del refrigerador y se hornea sin levadura.

Cualquier pan, de acuerdo con cualquier receta, en cualquier masa madre, con cualquier método de preparación - significa solo sus preferencias de gusto personales.
¿Estás seguro de que personalmente disfrutas del pan de jugo de piña? ¡O tal vez sea muy sabroso al contrario!

¿Por qué prefiero envejecer el iniciador durante tres días y hacerlo con productos viejos de ácido láctico?

Lo crea o no, hoy, como reciclador, guardo reservas de yogur viejo, suero viejo, requesón viejo y crema agria vieja en la cámara cero del refrigerador. Allí no se deterioran tan rápidamente, pero sin embargo envejecen, alcanzan una condición. Y luego de ellos, en el momento adecuado, hago la alimentación de masa madre.
Una vez más, puedo repetir por centésima vez que los productos antiguos de ácido láctico no tienen ese sabor amargo pronunciado a kéfir que a muchas personas no les gusta en el pan (incluyéndome a mí), y los productos antiguos de ácido láctico tienen propiedades de fermentación, lo cual es muy importante. y lo que contribuye a levantar la masa madre junto con la harina de centeno. Durante tres días de fermentación, se llevan a cabo algunos procesos de fermentación química en la levadura, que hacen que el sabor de la levadura y luego el pan se amarguen, pero no con sabor a kéfir. Aquí hay un sabor y olor amargo completamente diferente, que va bien con la harina de centeno, y por lo que te gusta este pan y quieres comerlo mucho.
Dirija el experimento usted mismo, prepare masa madre y pan con productos de ácido láctico frescos y añejados y usted mismo lo entenderá todo.
Ni siquiera tienes que hornear pan de masa madre, solo hornea panqueques elementales con harina de trigo o avena. Sentirás la diferencia de inmediato.

Alexandra, todas las preguntas son difíciles de responder.
Hay alguna masa madre (tengo ácido láctico) que funciona, y cuyas habilidades conocemos, y luego la bandera está en nuestras manos, como dicen, intentemos trabajar más con ella e inventar algo mejor.

Una vez más, recomiendo leer este material, encontrarás muchas respuestas por ti mismo.

"PARTE QUÍMICA DE LA FORMACIÓN DE MASA" (MANUAL DE PANADERÍA. 1913)

Alexandra
Administración,

Gracias por la respuesta detallada y reflexiva.

El último pan no se hizo con suero, sino con kéfir viejo. Por cierto, no lo he probado de nuevo. Pero de todos modos, para mí había un olor a levadura demasiado fuerte en el pan, no a kéfir, sino a una levadura fuerte. Si reduce su cantidad, es posible que la masa no suba y no desee agregar levadura. Por lo tanto, intentaré alimentarme el mismo día, y una vez con harina y agua, y no con kéfir.

Gracias de nuevo por los esfuerzos educativos.
Administración
Cita: taty

Yo también me volví cada vez más amargo con el tiempo. pero no estoy en la leche del amo
hizo. tal vez por lo tanto. es natural directamente de la vaca ...
Y cómo estás. Admin. Consulte las sugerencias para agregar sal al motor de arranque. Bueno, la sal parece reducir la acidez. por alguna razón en algunos sitios recomiendan

1, leí la respuesta a Alexandra, donde mencioné el ácido de la levadura.

2. ¿Qué propósito persigue al agregar masa madre? Aquí hay una cita de las Recomendaciones de 1913.

"Algunos aconsejan espolvorearlo encima con sal de mesa, que por un lado retrasa la fermentación, y por otro lado protege de la descomposición. Cuánto la adición de sal (NaCl) retrasa la fermentación, se puede ver a continuación (Intend. Journal 1908, No. 5, artículo 85). investiga T. La mezcla dorada de 16% de sal de mesa en la masa retrasa la fermentación durante 7 días, y 4% de sal, durante 14 horas ".

Me parece que con la disponibilidad de buenos refrigeradores en la actualidad y la frecuencia de su uso, no hay necesidad de esto. Si solo se va de vacaciones por mucho tiempo. Mi masa madre sobrevivió a la prueba del hambre en el refrigerador durante aproximadamente un mes y luego se recuperó gradualmente.
Administración
Cita: Alexandra

En mi opinión, el contenido de grasa no importa.Solo uso kéfir o suero de leche completamente sin grasa.

También me parece que el contenido de grasa no afecta el resultado.

Por ejemplo, compro todos los productos lácteos de una lechera, directamente debajo de la vaca, naturales y con alto contenido de grasa, ya escribí sobre esto.

Sin embargo, la levadura come y crece muy bien. Esto se puede ver en mis fotos en el tema Masa madre láctica, eche un vistazo. Incluso si uso alimentos directamente del refrigerador.
Administración

Alexandra, aquí tienes otra respuesta a tu pregunta.

"Hay que prestar atención para que la fermentación no dure demasiado, de lo contrario, por un lado, la masa comenzará a tener un sabor demasiado agrio, y por otro, existe el riesgo de que aparezcan grietas en las hogazas, a través de las cuales se escapará el dióxido de carbono, por lo que la masa se asienta y el pan se vuelve denso Por lo tanto, en el momento en que la masa finalmente suba, el pan debe colocarse inmediatamente en el horno. Pero si esto no es posible, entonces se debe detener la fermentación adicional, para lo cual es suficiente enfriar los panes. Para este propósito, se transfieren a una habitación fresca o se exponen al aire fresco ".
Administración

responder Argentum

¡Hola soleada Italia!

Su principio de enfoque para alimentar con masa madre y hornear pan no es nuevo, muchas personas lo usan.
Yo mismo cultivé mi propia masa madre, el "Sr. Chance" ayudó y, como resultó, ayudó con éxito. Por lo tanto, hice la levadura prácticamente "para mí", observé, registré mis acciones, etc. Y todavía observo y escribo ...

Qué puedo decir.
Si hay aspectos positivos en su enfoque, le conviene, la levadura es saludable, el pan resulta bueno, entonces vaya en esta dirección.

Has estado en nuestro foro solo unos días. Para no repetirme y reescribir todos mis temas, le recomiendo que primero revise estos temas míos, se familiarice con el principio de alimentar mi masa madre, el enfoque para hornear mi pan de trigo y centeno, vea su foto, vea otros temas sobre masa madre en el sitio, y luego nos volveremos a encontrar.
Con mucho gusto participaré en la conversación.

Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Cultivo de iniciación de kéfir por Admin
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Levaduras monásticas
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

La "levadura eterna" de Luca
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Preparación de cultivo iniciador uterino
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

El uso de cultivos iniciadores en la producción de pan de grano. El pan es la cabeza de todo número 22.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

La parte química de la formación de la masa Todo el pan - cabeza No. 23
(MANUAL DE PANADERÍA 1913)
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Pan moldeado de trigo y centeno sobre levadura MK de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Solo quiero agregar que hay muchos principios de enfoque de la levadura, y cada uno elige el suyo si da un resultado positivo. Personalmente, ni siquiera quiero buscar o defender la "mejor" opción o la opción "correcta".

Si el sabor del pan le conviene, entonces esta es su levadura, y es la mejor y más adecuada.

MariV
Cita: Alexandra

El último pan no se hizo con suero, sino con kéfir viejo. Por cierto, no lo he probado de nuevo. Pero de todos modos, para mí había un olor a levadura demasiado fuerte en el pan, no a kéfir, sino a una levadura fuerte. Si reduce su cantidad, es posible que la masa no suba y no desee agregar levadura. Por lo tanto, intentaré alimentarme el mismo día, y una vez con harina y agua, y no con kéfir.
Alexandre -
Tenía masa madre de kéfir en mi refrigerador - ¡el olor! - el puré estaba descansando; tíralo - mi mano no se levantó, pero quería pan de centeno con semillas.
Saqué la masa madre, vertí la mitad - 150 ml. aproximadamente - la animé con una escoba, miro - volvió a la vida, burbujeó. De todos modos, le eché media cucharadita de levadura seca y harina de centeno en un baño de agua tibia. También lo dejé por 2 horas. Y luego con ella, alegre, embarró el pan de centeno, ¡resultó bien!
Alexandra
Cita: MariV

Alexandre -
Tenía masa madre de kéfir en mi refrigerador - ¡el olor! - el puré estaba descansando; tíralo - mi mano no se levantó, pero quería pan de centeno con semillas.
Saqué la masa madre, vertí la mitad - 150 ml. aproximadamente - la animé con una escoba, ya veo - cobró vida, burbujeó.De todos modos, le eché media cucharadita de escalofríos secos y harina de centeno, y en un baño de agua tibia. También lo dejé por 2 horas. Y luego con ella, alegre, embarró el pan de centeno, ¡resultó bien!

MariV,

No tengo ninguna duda de que todo se discute en tus manos, y en especial el pan de centeno.

Pero me abstengo de la levadura seca: toda la familia tiene acidez estomacal, resultó que el hemocódigo no me mostró la levadura, y el diabético pancreático también es una herramienta delicada que debe protegerse ...
LaraN
Algo que últimamente la cultura del iniciador de kéfir no es amiga mía (... ¿o estoy yo con ella?). Anteriormente, siempre agregué 80-140 ml de masa madre tanto al centeno como al trigo, resultó más magnífico y aromático. Pero entonces los panes dejaron de subir tan bien con la masa madre, la miga se volvió húmeda, pesada, el techo estaba torpe ... Ahora horneo pan en kéfir viejo. Y un frasco lleva ya un mes en el refrigerador, la mano no se levanta para tirarlo, el olor parece ser bueno, el suero se ha desprendido. Preparé esta masa madre de acuerdo con una receta, la alimenté, solo que no burbujea muy bien. Lo pongo por la noche, por la mañana hay algunas burbujas en la superficie, sube bastante.
jul123
Al comienzo del tema había una pregunta sobre el almacenamiento de la levadura. Un amigo mío que ha estado horneando pan durante 15 años me explicó que es mejor almacenar, alimentar y amasar el pan de masa madre en un recipiente de vidrio. En casos extremos, acero inoxidable (o en un material que no reacciona con el ácido. No entré en detalles, me detuve en el vidrio). El cultivo de masa madre es ácido y puede reaccionar con el plástico, incluso con los alimentos. Fuera de peligro, incluso me compré comederos de vidrio.
También dijo que no se debe cerrar bien (algunos sitios sugieren hacer agujeros en la tapa) para "respirar".
Si alguien intentó cubrir un entrante simple con harina / agua con una tapa para guardarlo en el refrigerador, comparta su experiencia.
argentum
Cita: jul
También dijo que no se debe cerrar bien (algunos sitios sugieren hacer agujeros en la tapa) para "respirar".
Si alguien intentó cubrir un entrante simple con harina / agua con una tapa para guardarlo en el refrigerador, comparta su experiencia.
Me parece que depende del tipo de refrigerador, si es ordinario, entonces quizás y no debe cerrarlo bien, pero si No-Frost, entonces tiene que hacerlo, porque este tipo de refrigerador funciona según el principio de un acondicionador de aire, es decir, seca mucho el aire y, en consecuencia, la levadura se secará, por lo que siempre lo guardo en un frasco bien cerrado.
Administración
Cita: argentum

Me parece que depende del tipo de refrigerador, si es ordinario, entonces quizás y no debe cerrarlo bien, pero si No-Frost, entonces tiene que hacerlo, porque este tipo de refrigerador funciona según el principio de un acondicionador de aire, es decir, seca mucho el aire y, en consecuencia, la levadura se secará, por lo que siempre lo guardo en un frasco bien cerrado.

Sí, y tengo No-Frost, pero ella vive allí maravillosamente durante mucho tiempo.

En general, de acuerdo con mis observaciones sobre la levadura, debes manejarla con cuidado y cortesía, con amabilidad, y no tienes que sacudirla (como si algo) y crear condiciones dolorosamente especiales para ella.
Ella come perfectamente todos los productos de ácido láctico, incluso fríos y del congelador, se para en la mesa a temperatura ambiente cuando se alimenta y en el refrigerador en el estante de la carne cuando está descansando. Lo guardo en un frasco de vidrio debajo de la tapa. Aunque hay muchos consejos sobre dónde y cómo conservarlo. Elige el tuyo.
Puedes ver lo que le pasa en la foto del tema Masa madre con ácido láctico de Admin.
Administración
En esta publicación, resumí las preguntas sobre masas madre que ya se habían hecho en el foro y respondí a estas preguntas, y no solo a estas.
Espero que las preguntas y respuestas le ayuden a preparar y almacenar el cultivo inicial.

PREGUNTA: ¿Cuánto tiempo puede vivir una masa madre en un refrigerador sin alimentarse?
RESPUESTA: Viví en el refrigerador sin alimentarla durante aproximadamente un mes, pero luego tuve que cuidarla y alimentarla durante mucho tiempo hasta que ganó fuerza.

PREGUNTA: ¿Con qué frecuencia se puede hornear con la misma masa madre?
RESPUESTA: no hornearás con la misma masa madre, porque es necesario alimentarla periódicamente para que la masa madre esté activa.De la masa madre fresca, una parte se reserva para el reposo y la propagación, y la mayor parte de la masa madre se utiliza para hacer masa de pan. Los cultivos iniciadores de una toma se obtienen en la cantidad de solo 2.5-3 tazas por pan.

PREGUNTA: ¿Qué tipo de harina debería utilizar para la masa madre, solo trigo blanco?
RESPUESTA: No, la levadura se puede usar tanto en harina de trigo como de centeno.

PREGUNTA: ¿En qué forma se debe hornear el pan de masa madre, solo en la forma, en el horno? ¿Puedes hornear pan en una panificadora?
RESPUESTA: Puedes hornear pan de masa madre de diferentes formas, en el horno sobre el hogar (sin molde), en un molde y por supuesto en una panificadora. La receta del pan de masa madre se puede encontrar en el sitio web.

PREGUNTA: Dicen que para hacer masa madre en casa se necesitan precauciones especiales, platos, manos, agua estériles, etc. ¿Es así?
RESPUESTA: No diría condiciones de esterilidad, sino las reglas de higiene en la cocina, que deben ser observadas por cada miembro de la familia en cualquier condición de trabajo y alimentación en la cocina. Por supuesto, platos limpios, manos limpias, muebles limpios, etc. Y el hecho de que haya diversas bacterias en la cocina no es ningún secreto, el aire es portador de diversas bacterias. Es especialmente beneficioso cuando hay muchos productos de ácido láctico diferentes en la casa, cuyas bacterias penetran en la levadura con el aire y contribuyen al proceso de preparación de la masa madre. Después de todo, la masa madre se prepara prácticamente solo con harina y agua, entonces ¿por qué continúa la fermentación? Por lo tanto, sucede que ciertas bacterias comienzan a actuar sobre estos productos desde el aire.

PREGUNTA: ¿Qué otros componentes adicionales se necesitan además de harina y agua para hacer la masa madre?
RESPUESTA: Las masas madre pueden ser diferentes: harina de trigo + agua, harina de centeno + agua, harina de trigo (centeno) + productos con ácido láctico, etc. Puedes ver más detalles en el sitio web en el tema "Masa madre en preguntas y respuestas" mensaje No. 1.

PREGUNTA: ¿Cuánto tiempo puede existir una levadura, incluso si se usa periódicamente?
RESPUESTA: ¡la levadura puede durar años! Esta es una levadura "eterna", hay casos en la historia en los que la levadura se pasó de generación en generación durante 75 años. Al mismo tiempo, por supuesto, debe ser monitoreado, alimentado y almacenado adecuadamente. Puede leer sobre esto en el sitio web.

PREGUNTA: Cómo almacenar correctamente el iniciador si no lo usas.
RESPUESTA: debe guardar el motor de arranque en un recipiente sellado (no de metal) debajo de una tapa (con un orificio para el aire) en el refrigerador, ya que el motor de arranque se deteriora rápidamente cuando está en el interior. He leído muchas recomendaciones diferentes para almacenar el cultivo iniciador, justo debajo de una tapa, debajo de una gasa, etc. Mi opinión es almacenarlo como le gusta a su cultivo iniciador para que sea saludable y no se eche a perder.

PREGUNTA: Cuéntenos acerca de la levadura "levadura".
RESPUESTA: Sé que esa levadura se usa en el foro para hornear pan de centeno. La receta de masa madre es la siguiente:
1 taza de harina de centeno + 1 cucharada de azúcar + 2 cucharaditas. levadura.
Riegue hasta obtener una masa líquida, exponga durante 18 horas en un lugar cálido, y luego coloque en el refrigerador hasta su uso completo.
Mezcle harina de centeno y agua en un vaso (mejor) o frasco de plástico con tapa hasta obtener la consistencia de crema agria. Agrega la levadura y el azúcar. Revuelva y deje toda la noche o más sobre la mesa. Luego, al día siguiente, use la cantidad que necesite de acuerdo con la prescripción y coloque el resto en el refrigerador hasta la próxima vez. Cuando el cultivo iniciador se reduzca a aproximadamente 1/3 del volumen original, agregue otra media taza: una taza de harina y un poco de agua, déjela durante la noche y luego colóquela en el refrigerador.
Información extraída de mensajes. Se pueden ver y preguntar más detalles directamente en el tema.

PREGUNTA: Le puse la levadura, pero no quiere subir, solo pequeñas burbujas, y ya lleva 4 días aguantando así. ¿Qué hacer? ¿Quizás se ha vuelto mala?
RESPUESTA: Si hay burbujas, todavía está viva.
Intenta batirlo con fuerza con un batidor, agregando así oxígeno, hago esto varias veces durante la fermentación, incluso puedes ver cómo comienza a burbujear en el interior.
Intente ponerlo en un lugar cálido a una temperatura de 25-35 * C, pero no más.Las temperaturas superiores a 45 ° C son perjudiciales para la levadura, por lo que no debe calentar el cultivo iniciador por encima de los 35 ° C.
Retire los platos de las corrientes de aire, a la masa no le gustan las corrientes de aire.
Coloque el entrante en un plato de vidrio o plástico "tibio". Los platos de metal son fríos, difíciles de calentar y siempre se mantendrán fríos.
Intente agregar un poco de harina de centeno a la masa madre, es más activa en la masa madre.
Intente agregar un poco más de agua tibia 30-35 * C, y un poco de levadura, un poco de azúcar, haga una suspensión de agua y levadura.
Luego observe la levadura y déjela respirar periódicamente, batiendo con un batidor.
Cómo alimentar el cultivo iniciador y cómo se verá al mismo tiempo, consulte aquí:
Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

PREGUNTA: qué hacer, me parece que la levadura se ha muerto.
RESPUESTA: La levadura puede reposar durante mucho tiempo sin moverse.
Si tiene dudas sobre su vida, verifique lo siguiente. El cultivo inicial estropeado olerá fuertemente a acetona, se cubrirá con una costra o costra, con una costra oscura sobre toda la superficie del frasco, comenzará a moldearse, el líquido comenzará a separarse y el cultivo inicial se dividirá en capas.
Si su levadura aún no ha muerto, pero está "muriendo", entonces todavía se puede reanimar, para lo cual (cito del Manual de 1913):
“Si la masa madre se ha deteriorado debido a un descuido o tiempo de almacenamiento, entonces se puede corregir gradualmente agregando constantemente harina con azúcar o secando, que se hace de la siguiente manera: se hacen pequeños grumos con la masa madre estropeada, que se colocan en un lugar seco (método de Kudryavtsev). Si no queda levadura y se requiere una fermentación ácida para el pan negro, proceda de la siguiente manera:
Toma £ 30. harina de centeno y verter en un balde de agua tibia (a 31 R.). que está prediluido con ¼ de libra de levadura comprimida. Habiendo mezclado bien esta masa, déjela reposar tranquilamente en un lugar cálido (cubriendo el cuenco) durante un día, y al principio se forma la fermentación alcohólica, que luego se vuelve agria (como una levadura) ".
Bueno, si ninguna medida conduce a la reanimación, comience a poner un cultivo iniciador completamente nuevo.

PREGUNTA: ¿Cómo poner y alimentar correctamente el arranque?
RESPUESTA: Mire claramente aquí, solo mire con mucho cuidado y lea el texto, y observe por sí mismo algunos momentos incomprensibles.
Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

PREGUNTA: aquí estás todo el tiempo haciendo referencia a tu kéfir (masa madre de ácido láctico), y quiero poner la masa madre sobre harina de trigo o sobre centeno y agua, qué debo hacer en este caso.
RESPUESTA: Luka hizo masa madre de trigo en agua, y está escrito al respecto (con una foto) aquí:
Preparación de cultivo iniciador uterino
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Pero el principio de cultivar cultivos iniciales es el mismo, por lo que pueden ver mis trabajos y fotos como ejemplo. En lugar de kéfir, puedes tomar agua, el resultado será casi el mismo.

PREGUNTA: Háblenos de las levaduras del "monasterio".
RESPUESTA: No trabajo con levaduras de monasterio, así que no puedo decir nada sobre ellas. Lola puede informarle en detalle sobre estos entrantes, y la información sobre ellos se encuentra en esta dirección:
Levaduras monásticas
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
PREGUNTA: - ¿Es necesario mantener la levadura caliente durante 24 horas o ya es posible alimentar y mezclar? ¿O tal vez sacarlo de la batería para que el proceso no sea tan rápido?
Han pasado 6 horas después de la primera alimentación - nuevamente lleno de pequeñas burbujas, incrementadas en un factor de 2. ¿Qué hacer - alimentar o simplemente interferir y alimentar mañana (es decir, 24 horas después de la alimentación anterior)?
Al principio estaba feliz. Después de ser alimentada por primera vez, comenzó a crecer nuevamente. Lo moví de la batería a la mesa. Hace 27 grados, un poco más fresco. Movido. La levadura se ha calmado y está en silencio. Desde entonces, la he alimentado 2 veces más al día, mezclada entre las tomas 1 vez. Mi levadura calla. Aparecen raras burbujas grandes de 3-4 mm. Pero no crece.El color es grisáceo cremoso, como al principio. No apesta.
RESPUESTA: No es necesario administrar el cultivo iniciador más de una vez al día y preferiblemente a la misma hora. La levadura debe tener hambre. Mientras tanto, es mejor batirlo bien varias veces con un batidor para saturarlo de oxígeno, después de lo cual debe comenzar a subir. La masa madre puede manifestar su crecimiento de diferentes formas. A veces de forma violenta, a veces completamente sin movimiento visible, pero cuando comienzas a removerlo, verás cómo todo resiste tu intervención e incluso resiste por dentro. A veces, el movimiento puede aparecer después de unos días.
Para obtener más detalles, consulte las respuestas en el tema.
Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
y en este tema.

PREGUNTA: Hice la levadura según la receta de la levadura eterna de Luca. Solo que al principio no quería madurar de ninguna manera. Al tercer día, todavía estaba respirando lentamente, pero sin crecer. Pero seguí alimentándola y molestándola una vez al día. Y en algún momento después de la séptima alimentación, el proceso fue más activo. Aunque no tan violento como los demás. Para aclarar, el volumen de la masa madre aumentó aproximadamente a la mitad (después de la siguiente alimentación fue de 8 cm en un frasco de tres litros, luego creció a 12 cm), luego la masa madre cayó un poco 2 cm, es decir, comenzó a tomar 10 cm del fondo del frasco. Una vez que se levantó y luego se cayó sin ninguna interferencia, entonces pensé que la levadura estaba lista.
RESPUESTA: Pensó correctamente. La levadura, que es ácida y lista, tiene una tapa en la parte superior en forma de superficie irregular y desigual, y que comienza a desprenderse. Ahora debe usarlo en pan en un futuro próximo (antes de las 12 del mediodía) o guardarlo en el refrigerador.

PREGUNTA: En la etapa inicial, ¿cuál debería ser la consistencia aproximada? En general, ¿la masa debe ser fluida o tan gruesa que ni siquiera se arrastre cuando se inclina?
RESPUESTA: La consistencia puede ser diferente, lo que tú mismo te preguntarás al momento de mezclar y alimentar. Hago masa como tortitas. La levadura puede ser espesa o líquida, todo depende del método de amasado. Vea aquí para más detalles:
Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Por cierto, cuando la masa madre está madura, se vuelve líquida (panqueques espesos).

PREGUNTA: El tercer día cultivo levadura. Todo, en general, es como se describe, solo el olor de ella es repugnante. Es así como debería ser? Y da miedo poner tal encanto en el pan.
RESPUESTA: Del manual de 1913.
Características de un buen cultivo iniciador.
Un buen cultivo iniciador se caracteriza por las siguientes cualidades: tiene olor a alcohol y sabor amargo, no debe hundirse en el agua; al presionar su superficie (con un dedo), la depresión formada debería desaparecer pronto.
Mi masa madre huele agria y a levadura, sabe a puré de manzana.
Otras impresiones de la masa madre de nuestro sitio:
- “Empecé a oler muy rico con kéfir de frutas, y el pan se volvió sabroso, como con la primera masa madre. La primera masa madre olía deliciosa, una especie de fruta demasiado madura, me pareció una cereza. Luego no horneé pan durante dos semanas y no le agregué harina ni agua, apareció un olor claro a levadura "
- "Al principio mi levadura olía a masa agria. Pero me la puse para alimentar hace tres días y me quedé atónito - el olor a manzanas frescas"
- "Fui y lo olí - huele a kvas, mmmm delicioso"
Los cultivos iniciadores de diferentes edades también pueden oler de manera diferente, especialmente un cultivo iniciador joven y recién elaborado que puede oler a guisantes crudos o humedad.
Un cultivo iniciador adulto comienza a oler a kéfir, levadura, en parte con olor a acetona, olor a barniz. La masa madre de centeno tiene un olor acre y ácido más pronunciado que el del trigo.
El olor del cultivo iniciador puede incluso depender de si está almacenado en el refrigerador, hambriento o ya alimentado.
Esto no da miedo, lo principal es que está sana, no se enmohece, no cambia de color de color beige-marrón a gris-marrón-verde-frambuesa y no apesta.
Observa por ti mismo el estado de tu levadura y su color y recuerda todas las sutilezas.

PREGUNTA: ¿De qué color debe ser una levadura buena y saludable?
RESPUESTA: La masa madre puede verse diferente, ser de diferentes colores y depende de la harina que use para la masa madre y de lo que le dé de comer. Colores desde tonos beige claro hasta marrón oscuro. La masa madre joven puede ser más clara y la masa madre madura reutilizable puede ser más oscura. El color de la masa madre depende de la harina: el trigo da una masa madre ligera y el centeno da un color oscuro.
Del Manual de 1913:
Oscureciendo el color del pan
Los ácidos resultantes, junto con el alcohol, actúan como agente de disolución del gluten y del pigmento, lo que hace que la masa se oscurezca (en el pan de centeno se vuelve negra).

PREGUNTA: Quiero comenzar a hornear pan, cuándo y cómo comenzar a alimentar con masa madre.
RESPUESTA: El cultivo de iniciación de kéfir se almacena en el refrigerador y todos los procesos en él se inhiben, no se escapará a ninguna parte.
Dos días antes de que se suponga que el pan se hornea y usa, debe estar preparado. Para hacer esto, coloque el frasco sobre la mesa en un lugar cálido, déjelo calentar durante aproximadamente 1 hora, luego agregue kéfir (leche cuajada, yogur) y harina de trigo o centeno, según la levadura, en cantidades iguales. Revuelva para que no queden grumos y déjelo en la mesa durante 2-3 horas para que se hinche, cuando comience el proceso de hinchazón, vuelva a colocarlo en el refrigerador por un día. Repita el procedimiento en un día. Después de dos días, coloque el cultivo iniciador sobre la mesa en un lugar cálido para que se hinche y comience la formación de burbujas y eleve el cultivo iniciador durante 3-4 horas, esto se verá por la actividad del cultivo iniciador, la rapidez con la que el cultivo iniciador comienza a subir. Tome la cantidad requerida de masa madre del frasco, coloque el resto de la masa madre en el frasco en el refrigerador y déjela reposar hasta la próxima vez.
La consistencia debe parecerse a una masa para panqueques con levadura, también burbujeante.
Por olor - masa de levadura agria.
En esencia y consistencia, la masa madre de kéfir es una masa para masa agria, con una gran cantidad de bacterias del ácido láctico.
Estaba convencido de que cuanto más a menudo alimentas la masa madre de kéfir y la usas, más y más fuerte se vuelve.

PREGUNTA: dónde, además del pan, se puede utilizar masa madre.
RESPUESTA: Si hay mucha masa madre, o no se usa para pan, se puede usar como masa para hornear panqueques, panqueques, agregar a otra masa y así sucesivamente.

PREGUNTA: ¿Qué es la fermentación de la masa?
RESPUESTA: Del Manual de 1913
Durante la fermentación, se libera ácido carbónico, que es requerido por el panadero para aflojar la masa. El proceso de fermentación es provocado por levaduras, que se describen en detalle en la primera parte. El hongo de levadura es un organismo inferior que consta de una sola célula, de aproximadamente 0,01 milímetros de tamaño. Pasteur consideró al hongo de la levadura como un organismo animal que tiene la capacidad de respirar, alimentarse y multiplicarse infinitamente con tal rapidez que una célula de levadura, en condiciones favorables, puede producir un millón de células después de 24 horas.
Luego, a partir de la acción de otras enzimas contenidas en el hongo de la levadura (diastasis, cimaz, etc.), comienza la descomposición de sustancias azucaradas en ácido carbónico y alcohol (fermentación alcohólica). Pero dado que, además del hongo de la levadura (alcohol), otros hongos (del aire o de la masa madre) también ingresan a la masa, el proceso químico no se limita a esto, sino que comienzan las reacciones oxidativas, en las que el alcohol, al oxidarse, se convierte en ácido acético, el azúcar en ácido láctico, almidón en aceite y similares.

PREGUNTA: Guardo la levadura con un solo aderezo, y luego empiezo a hornear pan, me queda bien.
RESPUESTA: Del Manual de 1913
La cantidad de levadura para masa madre.
Cada célula de levadura formó una colonia de ascoesporas. Así, en lugar de células individuales, obteniendo colonias enteras de hongos de levadura, pudo, mediante cálculos, determinar la cantidad aproximada de hongos de levadura contenida en la sustancia originalmente tomada. Así, calculó que un gramo de levadura prensada consumida por los panaderos parisinos contiene de 5 a 6.000.000.000 de células de levadura vivas.Investigaciones posteriores mostraron que la masa después del final de la fermentación contiene solo de 5 a 600,000 de ellos. Esta cantidad de levadura crece rápidamente en la masa vieja, por lo que se utiliza en forma de levadura que sustituye a la levadura prensada.
Por lo tanto, personalmente prefiero fermentar la masa madre durante un ciclo completo de 3 tomas.
Así, por ejemplo, los estudios han demostrado que en un gramo de masa vieja después de 4, 6 y 8 días, el número de células alcanza las 200.000, 2.000.000 y 17 millones. además, los hongos de levadura aumentan debido al almidón. De hecho, después de 24 horas en la masa vieja ya del 0,7% al 1,9%, el almidón se convierte en azúcar. Pero hay que tener en cuenta que en beneficio de la levadura no se debe permitir que los hongos fermenten con demasiada fuerza, ya que en este caso los hongos de la levadura se cansan rápidamente y comienzan a multiplicarse lentamente. Además, pueden desarrollarse fácilmente otras bacterias dañinas para ellos.
Administración
PREGUNTA: Qué utilizar para hornear pan: levadura prensada o masa madre fresca.
RESPUESTA: Del manual de 1913.
La masa madre contiene el mismo hongo alcohólico que la levadura prensada, pero algo más pequeña, por lo que se llama "saccharomyces minor", que libera ácido carbónico sin hidrógeno. Otros hongos también entran en la harina, por ejemplo, de la masa madre, si permanece durante mucho tiempo en un lugar cálido, que no forman dióxido de carbono en absoluto, pero causan una fermentación exclusivamente ácida con sus enzimas, convirtiendo el almidón en azúcar y el azúcar en ácido láctico. Este último es eliminado por otras bacterias que provocan la fermentación del aceite.
Por lo tanto, es muy importante para hornear que para aflojar la masa, se use predominantemente levadura prensada que contenga un cultivo puro de hongos de levadura o, en casos extremos, masa madre fresca, pero de ninguna manera agria, que puede estropear toda la masa.
No es suficiente, después de amasar la masa y agregar AGENTES SUELDOS, con hornearla, ya que este método produce un pan muy insípido, consistente en una miga densa con grandes vacíos en su interior. Esto se debe al hecho de que con este método, la fermentación suele ser incompleta y no uniforme, por lo que los procesos químicos que se describieron anteriormente no terminan y, por lo tanto, algunas partículas de harina permanecen sin cambios.
Como resultado, la práctica se ha desarrollado de una manera diferente, donde se agrega levadura o masa madre no inmediatamente a toda la masa de la masa, sino primero solo en una cierta parte de ella, llamada raschin u OPARA, que se deja reposar durante un tiempo para que la masa llegue al estado máximo de fermentación. Luego, simplemente agregue una porción nueva de harina y agua. Esta adición fraccionada de harina y agua a la levadura o masa madre tiene como objetivo, por así decirlo, refrescar el hongo de la levadura, es decir, darle menos trabajo al principio, y luego, cuando se desarrolla y se fortalece en una pequeña cantidad de masa fresca, le dan nuevo trabajo, etc. hasta que se haya agregado toda la masa. Para la uniformidad del pan, después de agregar cada nueva porción de harina, mezclar bien toda la masa para que todas sus partículas entren en contacto con la levadura, lo que contribuye a una fermentación uniforme y más rápida.
PREGUNTA: ¿Con qué frecuencia se puede usar la levadura?
RESPUESTA: Del Manual de 1913.
Si la cocción se realiza CONTINUAMENTE y parte de la masa madre se lleva constantemente al trabajo, entonces, como enseña la práctica, no debe tomar más de la mitad cada vez e inmediatamente agregar la misma cantidad de masa fresca (mezclada en agua tibia), que, después de mezclar bien, poner en un lugar cálido (a + 25 a 30 R.); aquí la dejan reposar tranquilamente durante dos horas para que fermente toda la masa.
Si, por el contrario, la levadura se usa RARAMENTE y tiene que reposar varios días (a veces semanas sin usarla, entonces, como se indicó anteriormente, se debe refrescar agregando harina.
PREGUNTA: cuánto tiempo debe fermentar (fermentar) la masa de pan.
RESPUESTA: Del Manual de 1913.
Es necesario prestar atención para que la fermentación no dure demasiado, de lo contrario, por un lado, la masa comenzará a adquirir sabor demasiado amargo por otro lado, existe el riesgo de que aparezcan grietas en las hogazas, por las que se escape el dióxido de carbono, por lo que la masa se asienta y el pan se vuelve denso.
Por lo tanto, en el momento en que la masa finalmente sube, la barra debe colocarse inmediatamente en el horno.
Pero si esto no es posible, entonces se debe detener la fermentación adicional, para lo cual es suficiente enfriar los panes. Para este propósito, se transfieren a una habitación fresca o se exponen al aire fresco.

PREGUNTA: ¿Cómo debe verse la pieza de masa antes de colocarla en el horno (horno)?
RESPUESTA: Del Manual de 1913.
El pan, listo para hornear, es una masa cruda esponjosa que consiste en gluten elástico mezclado con partículas de almidón y empapado en una solución de sustancias azucaradas y proteínas peptonizadas. Los poros de esta masa suelta están llenos de burbujas de dióxido de carbono, lo que evita que la masa se caiga.
Una solución acuosa de esta masa contiene una pequeña cantidad de alcohol, ácido acético y láctico, es decir, productos de fermentación.
De esta forma, los panes se cargan en el horno, donde sufren más cambios químicos.

Como ilustración de una pieza de masa lista para hornear, puedo mostrarles una foto de mi pan: vea el pan de la izquierda, lo poroso que es, todo empapado de poros, lo puede ver a través de un plato de vidrio y ha subido más de dos veces. Esta pieza de masa está lista para hornear, no puede conservarla más en esta forma, de lo contrario la masa se oxidará y se caerá, y el pan terminado tendrá un sabor amargo.

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jul123
Panqueques ...

Nunca hago panqueques ni con masa madre ni sin ella. Pero los panqueques son amados por todos.

Receta:

Por la noche, alimenta la levadura:
1 taza de masa madre
2 cucharadas de harina integral
2 cucharadas de agua

por la mañana, agregue a toda la masa resultante:

2 tazas de leche
2 cucharadas. aceites
revuelva todo.
puedes huevos, pero ahora no agrego

Justo antes de cocinar
un poco de agua tibia
2 cucharaditas de azúcar
1 cucharadita de sal
1 cucharadita de bicarbonato de sodio.

Mezclar bien, verter en la masa y volver a mezclar. La masa comenzará a crecer de tamaño.
Cocine en una sartén caliente (hago 2 al mismo tiempo)

Hay muchos panqueques. Tenemos 5 personas. A veces quedan un par de piezas.

irinushka
¡Hola queridos panaderos!
Ahora que las preocupaciones sobre la masa madre de centeno burbujeante han terminado y tengo en mis manos pruebas irrefutables de que soy solo una hechicera, quiero presumir: compartir con ustedes lo que he aprendido en este foro.
¡Gracias Admin! ¡Me presentó a la levadura!
Un vaso de agua + un vaso de harina de centeno. Este es el comienzo. Por supuesto, no tomó tres días ... más ... entusiasmo y conversaciones con la masa madre como miembro de la familia, pero ahora el resultado es este: en el refrigerador, en un frasco con tapón de rosca, hay 1 vaso de levadura. Horneo pan en el horno, en una sartén de hierro fundido de lados altos. Para hacer esto, el día antes de hornear, saco la levadura, le agrego un vaso de harina de centeno y un vaso de agua, lo remuevo y lo meto en el refrigerador durante la noche. Por la mañana saco la mitad y una parte, en el refrigerador hasta la próxima, la segunda parte la uso para hornear hoy.
Y ahora la receta que más me gusta:

un vaso de masa madre
1,5 tazas de harina blanca (en nuestras tiendas realmente no se puede escapar con una opción)
1 taza de harina de centeno pelada
0.5 cucharadita de sal
1 cucharadita de cilantro molido
en lugar de agua, tomo 1 vaso de Nikola kvas (según la etiqueta, solo ingredientes naturales)
buena zhmenka de semillas de girasol - mía, déjala reposar en el agua
Mezclo todo

La masa está aguada, no se puede dividir sobre la mesa. Lo dejo reposar en un recipiente de plástico durante una hora, luego, con la mano mojada en aceite de girasol, lo puse así: desde los bordes del recipiente hasta el centro, formando una bola. La masa se pega un poco, como si flotara, ¡pero obedece!
Lo dejo reposar una hora más, lo doblo de nuevo como se describió anteriormente, luego lo paso al mismo bol, bien engrasado con aceite de girasol, y lo dejo subir a hornear por tres o cuatro horas.
Caliento el horno a 250 gr. C junto con una sartén. Luego saco la sartén, vuelco la masa que ha subido en ella, la meto en el horno y espolvoco tanto el horno como el pan del atomizador.Lo dejo a 250 grados durante 15 minutos, luego reduzco la temperatura a 220 gramos. C y déjelo por otros 30 minutos. Lo enfrío en la rejilla ... y luego !!! Agitando una mano lejos de parientes impacientes, corto un crujiente, generosamente engrasado con mantequilla y recompenso a todos los presentes con un maravilloso milagro fragante, esponjoso y ligeramente tibio llamado ¡PAN DE CASA!
¡Vale la pena comenzar con la masa madre en este momento!
Créame, ¡desde entonces no nos atraerá por pan comprado en la tienda!
Además del placer material (¡sabroso, satisfactorio!), Tengo un beneficio insustituible: un estado de ánimo increíble, solo placer, ¡la alegría de ser! ¡Un sentimiento mágico! ¡Deseo que todos experimenten lo mismo! ¡Gracias por la atención! Irina
Administración

"Además del placer material (¡sabroso, satisfactorio!), Tengo un beneficio insustituible: un estado de ánimo increíble, solo placer, ¡la alegría de ser! ¡Un sentimiento mágico!"


Te felicito sinceramente por tu éxito y comparto tu "sentimiento mágico" cuando obtienes un buen pan.

Buena suerte y buen pan para el futuro
Administración

Del manual de 1913.
La masa madre contiene el mismo hongo alcohólico que la levadura prensada, pero algo más pequeña, por lo que se llama "saccharomyces minor", que libera ácido carbónico sin hidrógeno. Otros hongos también entran en la harina, por ejemplo, de la masa madre, si permanece durante mucho tiempo en un lugar cálido, que no forman dióxido de carbono en absoluto, pero causan una fermentación exclusivamente ácida con sus enzimas, convirtiendo el almidón en azúcar y el azúcar en ácido láctico. Este último es eliminado por otras bacterias que provocan la fermentación del aceite.
Por lo tanto, es muy importante para hornear que para aflojar la masa, se use predominantemente levadura prensada que contenga un cultivo puro de hongos de levadura o, en casos extremos, masa madre fresca, pero de ninguna manera agria, que puede estropear toda la masa.
No es suficiente, después de amasar la masa y agregar AGENTES SUELDOS, con hornearla, ya que este método produce un pan muy insípido, consistente en una miga densa con grandes vacíos en su interior. Esto se debe al hecho de que con este método, la fermentación suele ser incompleta y no uniforme, por lo que los procesos químicos que se describieron anteriormente no terminan y, por lo tanto, algunas partículas de harina permanecen sin cambios.
Como resultado, la práctica ha desarrollado otro método, donde la levadura o la masa madre no se agrega inmediatamente a toda la masa de la masa, sino primero solo en una cierta parte de ella, llamada raschin u OPARA, que se deja reposar durante algún tiempo para que la masa tenga tiempo de llegar al estado máximo de fermentación. Luego, simplemente agregue una porción nueva de harina y agua. Esta adición fraccionada de harina y agua a la levadura o masa madre tiene como objetivo, por así decirlo, refrescar el hongo de la levadura, es decir, darle menos trabajo al principio, y luego, cuando se desarrolla y se fortalece en una pequeña cantidad de masa fresca, le dan nuevo trabajo, etc. hasta que se haya agregado toda la masa. Para la uniformidad del pan, después de agregar cada nueva porción de harina, mezclar bien toda la masa para que todas sus partículas entren en contacto con la levadura, lo que contribuye a una fermentación uniforme y más rápida.
Administración
Cita: Pannochka

Esto en sí es agua y harina, y aquí también encontré una receta de masa madre con la adición de levadura, me gustaría saber tu opinión si difieren en algo o no.
Durante mucho tiempo quiero probar el pan de masa madre ... pero de alguna manera da miedo

Todos en el foro inventan diferentes enfoques para el pan y diferentes culturas de masa madre, incluida la levadura. Si estas recetas funcionan y gustan, entonces tienen derecho a la vida.

Solo puedo hablar de esas levaduras que he desarrollado y probado yo mismo. Esta es una masa madre de ácido láctico, muchas personas en el foro la usan con éxito.

Si desea pan de masa madre, primero debe hacer una masa madre de calidad.
Véalo aquí:

Cultivo iniciador de ácido láctico de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Masa madre de trigo sarraceno. Mensaje No. 56
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Masa madre de diferentes tipos de harina (MIX-6) Página 4 Respuesta 57
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - en preguntas y respuestas
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

En todo caso, la levadura es muy simple, y la levadura es trabajo y amor por lo que haces.

Además, puedo recomendar hornear su propio pan de trigo y centeno (aunque hay suficientes recetas en el foro) de acuerdo con estas recetas. Te aseguro que no te arrepentirás.

1. Pan "Darnitskiy" de trigo y centeno del administrador (página 11, respuesta 159)
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Pan moldeado de trigo y centeno sobre levadura MK de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Pan de trigo y centeno en masa de Admin
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Pan de trigo, centeno y trigo sarraceno moldeado en MKZakvask de Admin.
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...34.0

Pan de trigo sarraceno moldeado en masa madre de trigo sarraceno de Admin.
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Esto es para empezar, para todos los gustos, y luego elige tú mismo.
Pannochka
Muchas gracias a Admin por su paciencia y comprensión.
Leí mucho de lo que recomendó, pero me temo que su cultivo iniciador de ácido láctico no funcionará para mí, ya que tenemos productos de ácido láctico (kéfir, suero, requesón) que se destruyen más rápido de lo que se compra.
Me gustaría probarlo con harina de centeno y agua, ya que suelo hornear centeno que blanco (según la receta de la fugasca)
También me gustaría preguntarte si es muy importante que la temperatura sea de 30 grados y ¿es posible hacer una levadura a temperatura ambiente en el verano?
Y, por favor, dígame si horneo pan todos los días o cada dos días, ¿debo poner la masa madre terminada en el refrigerador?
Administración

"También me gustaría preguntarle si es muy importante que la temperatura sea de 30 grados y si es posible hacer una levadura a temperatura ambiente en el verano".
Y, por favor, dígame si horneo pan todos los días o cada dos días, ¿debo poner la masa madre terminada en el refrigerador? "

También puede configurar la temperatura ambiente.

La masa inicial se puede comparar con la masa de panqueques de levadura, así que imagina lo que le pasará a esta masa si no la usas a tiempo y la dejas sobre la mesa durante la noche, durante un día, una semana. Creo que la respuesta es obvia.

La masa madre de centeno (u otra) no se puede usar en la masa todos los días, debe descansar durante 5-7 días, pasar hambre y luego debe alimentarse varias veces al día para que gane fuerza y ​​se vuelva activa y fuerte para la masa.
Por lo tanto, si la levadura se usa con frecuencia, cada dos días, es recomendable mantener dos levaduras: una está en reposo y la otra en el trabajo.
La masa madre se considera lista para colocar en la masa cuando se alimenta y madura.
Girlra
Administración, encontró tal levadura. Tu opinión, aquí tienes una masa muy fría, ¿es posible hacerla como en un panqueque?

Esta receta fue descrita por el profesor Culvel en su charla en el Taller de Masa Madre y Masa Agria de 1993 en Las Vegas.

Tome 125 g de salvado y vierta sobre el salvado con agua tibia (0.5 l, 38C). Dejar actuar 30 minutos. Luego cuele el agua y mezcle 300 g de esta agua con 600 g de harina de trigo y 3 g de sal.

Almacenar a 25 ° C (preferiblemente a 27-28 ° C), actualizar 4 veces cada 20 horas según el esquema:

300 g de la masa de arranque anterior, 300 g de harina, 130 g de agua, 1,5 g de sal.

Luego refresca el entrante y déjalo fermentar durante 12 horas. volver a refrescar y dejar fermentar durante 7 horas. La levadura está lista.

Este es el proceso de fermentación de mayor duración que Calvel haya desarrollado. Tarda de 4 a 5 días. Por otro lado, este método produce un cultivo iniciador de muy alta calidad con un buen equilibrio entre la acidez del cultivo iniciador y su fuerza de elevación.

Nota. Si la levadura aumenta de volumen en una taza medidora 3,5 veces en 5-7 horas, entonces está lista. Esto puede ocurrir antes del quinto día.
Administración
Me familiaricé con sus levaduras.

En mi opinión, esas masas madre que te gustan son buenas, ya que puedes probar muchas y rechazar todo por gusto u otros motivos. Como regla, resulta así, incluyéndome a mí.

Masa madre de salvado específica para su uso.
Por ejemplo, vea mis levaduras de avena y 6 tipos de harina:

Masa madre de trigo sarraceno. Mensaje No. 56
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Masa madre de diferentes tipos de harina (MIX-6) Página 4 Respuesta 57
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Allí también encontrará información sobre hércules fermentado.

Las masas madre demostraron ser excelentes tanto como levadura como en aplicaciones de pan.Pero después de varias veces de horneado, ya no los uso; después de todo, no fueron al gusto, ya no quiero ese pan.

Como resultado, solo me gustó el pan hecho con trigo sarraceno y masa madre de centeno, resulta un pan muy sabroso, para mí en cualquier caso.

Entonces, mi consejo es que pruebes todo y busques solo el tuyo.
Y otro consejo: si no ha horneado pan antes, es mejor practicar mientras hornea pan de trigo y centeno en una máquina de pan.
Los cultivos iniciales son más difíciles de trabajar para los principiantes. Hay suficiente información sobre cultivos iniciadores en el sitio.

¡Buena suerte!

light1
Leí la siguiente información en otro foro:
En la clásica levadura "pura" en vivo:
Bacterias del ácido láctico (un grupo de bacterias homogéneas que solo producen ácido láctico)
Bacterias del ácido acético (bacterias heterogéneas que producen ácidos láctico y acético)
Levadura (produce alcohol y dióxido de carbono)
Dependiendo del régimen de temperatura, el equilibrio del cultivo se desplaza en una dirección u otra. Entonces, el ácido láctico homogéneo requiere temperaturas de 30 a 36 (e incluso hasta 40) grados, ácido acético - 20-24 grados, levadura - 26-30. Esto no significa que a temperatura ambiente la levadura se duerma inmediatamente, es solo que las bacterias del ácido acético tendrán prioridad. El ácido láctico ya 20 funcionará bien, pero si la masa se sobrecalienta, la levadura se "dormirá" y las bacterias del ácido láctico quedarán libres.
En casa, ahora tengo fiebre de más de 35 grados, saqué la lata de masa madre al lugar más fresco y enseguida creció, pero llegó el día y volvió a asentarse (mucho calor). Admin! ¿Y que se quedará dormida y luego se despertará así? ¿Y no puedo esperar hasta que baje la temperatura? Sí, vivo en Crimea y hace calor en todas partes ... ¿Qué puedo hacer?
Administración
Cita: svetik1

Admin! ¿Y que se quedará dormida y luego se despertará así? ¿Y no puedo esperar hasta que baje la temperatura? Sí, vivo en Crimea y hace calor en todas partes ... ¿Qué puedo hacer?

Trate de no leer literatura en esta etapa y no se avergüence con otros pensamientos.

Primero, haz el entrante de acuerdo con las reglas, al menos como la mía:
Lactic Sour Starter de Admin.
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Observe y compare constantemente hasta que lo haga. Por ahora, copie mi versión del motor de arranque, haga algo con él, trabaje un poco, acostúmbrese.
Al menos ahora tendrás un ejemplo en imágenes ante tus ojos.

Y luego la bandera está en tus manos, lee y estudia todos los sitios seguidos y aplícate a ti mismo.
Puedes conseguir otro.
Cree en mi experiencia: mirarás las levaduras con ojos completamente diferentes, a menos que, por supuesto, seas demasiado vago para seguir trabajando en ellas. Ya se me han ocurrido otras preguntas.

También tenemos suficiente información en el foro de personas inteligentes sobre pan y levadura.

Para obtener un gran artículo sobre levaduras, consulte el texto anterior en este hilo.
Y vea la sección El pan es la cabeza de todo, también hay mucha información teórica sobre las condiciones de temperatura, tecnología de levadura y horneado.
Espantapájaros
No me tires las zapatillas si borro algo mal.

Todavía no entiendo mucho sobre la masa madre (no lo he probado con mis propias manos, solo leo activamente Old). Pero decidí compartir lo que leí.

Leí la rama y vi que casi todos guardaban la levadura en el refrigerador (y esto es de 1 a 6 grados). Leí que los panaderos profesionales nunca almacenan la masa madre en el refrigerador (por debajo de 10-12 grados). No hay zonas con tal temperatura en el refrigerador. La levadura silvestre en el refrigerador se desarrolla bien y de manera constante, pero las bacterias del ácido láctico contenidas en el iniciador mueren. Está vivo, sube y levanta el pan, pero no queda una rica microflora, lo que le da al pan un sabor único. Es decir, después del frigorífico, cambia la composición, que no volverá a la anterior. Además, las bacterias mueren de forma selectiva. En algunos ácidos lácticos la resistencia al frío es mucho mayor que en otros, por lo que el sabor variará, pero no volverá al anterior, ya que algunas cepas han muerto por condiciones de temperatura desfavorables y se han perdido por completo.Exteriormente, los dos cultivos iniciadores almacenados en diferentes condiciones (refrigerador ya temperatura ambiente) no serán diferentes.
Yo mismo no lo he probado todavía, pero panaderos caseros con amplia experiencia han confirmado esta información.

En general, por lo que compré, por lo que vendo. Tal vez no descubrí Estados Unidos, o tal vez alguien lo necesite.

Qween
Espantapájaros ¿Y dónde, pues, almacenar la levadura?
Espantapájaros
entre

Se almacenan en refrigeradores especiales a la temperatura requerida. Y en casa, se recomienda almacenar a temperatura ambiente o en algún lugar donde la temperatura no sea inferior a 10-12 grados. Ni siquiera puedo encontrar ahora dónde lo leí originalmente ... Le pido perdón.

Administración

Me estás confundiendo con alguien. Nunca he escrito nada sobre cultivos iniciadores en ningún sitio web.

Todavía no haré investigaciones de laboratorio en mi cocina. El cultivo iniciador en el refrigerador no es de mala calidad, tiene una composición diferente, lo que cambia el sabor y las características del producto final. Ese era el punto del artículo. Por supuesto, no pretendo ser cierto. Repetiré: por lo que compré, por lo que vendo, simplemente decidí compartir la información que aprendí con personas más experimentadas. Pensé que la teoría siempre era interesante.

La masa madre francesa prestada por Viki, por lo que entendí del sitio de Ludmila de LJ, quien escribe exactamente lo mismo:

También puse masa madre francesa. Estoy tratando de averiguar qué saldrá de eso.
light1
Admin ¿Tiene ABC experiencia en el cultivo de cultivos iniciadores gruesos (sólidos)? Dos veces puse francés espeso y en ambas ocasiones dos etapas salieron bien y luego no hubo fermentación y subió la masa espesa. Entiendo que es más fácil con levadura líquida, ¿verdad?
Svetik S
Dime, por favor, ¿necesitas triturar pan de masa madre?

Ayer horneé y amasé, no volvió a levantarse
light1
Cultivos iniciales: en preguntas y respuestas
Svetik S! Recién horneé mi tercer pan usando solo levadura. Al horno en el horno. Ha subido más de 2, 5 veces. El pan salió del cuenco. Cuando amasé la masa (5 minutos) la dejé reposar y pasados ​​20 minutos la mezclé un poco más (pero creo que se podría prescindir de ella). Y todo y en forma, a las 2 horas subió muy bien. Por experiencia (pequeña) y la última vez no lo hice. Y ayer hizo una pregunta en la "masa" sobre amasar en diferentes condiciones de horneado (harina, levadura, masa madre), pero hasta ahora nadie ha respondido. Así que esperaré y me escucharé ...
Olvidé mencionar que el pan es aproximadamente un 40% de centeno, el resto es trigo.
Svetik S
ahora también creo que no es necesario engarzarlo.
mi pan subió 1,5 veces en una hora, lo tomé y lo amasé
se ofendió de mí y ya no creció
Ya no lo ofenderé
Administración
Cita: svetik1

Y ayer hizo una pregunta en la "masa" sobre amasar en diferentes condiciones de horneado (harina, levadura, masa madre), pero hasta ahora nadie ha respondido. Así que esperaré y me escucharé ...

Yo haría esto:

Recorría todos los temas y recetas de pan (que tienen fotos y se adaptan a ellos en términos de parámetros y apariencia), miraba la receta, la proporción de harina de trigo y centeno, levadura, masa madre y otros aditivos y me hacía una tabla con esta proporción de varios tipos de harina.
Y un comentario para ti.

Ya he escrito sobre este tema muchas veces y en diferentes temas.
kava
Tal vez no estoy del todo en el tema, pero ... he cultivado masa madre de kéfir, horneo principalmente pan de trigo y centeno, lo que permitió reducir la cantidad de levadura y lograr la acidez del centeno (aunque todavía no puedo regular su grado de severidad). Estoy satisfecho con el sabor, pero la subida no es muy buena, aunque amasé durante mucho tiempo y quito la escápula después del lote principal. No puedo quejarme del pan "montañoso", la parte superior es siempre plana y no muy alta.
Pero la pregunta es diferente: ¿se puede poner masa madre en la masa para pasteles (no dulce)? ¿Y vale la pena? ¿Quizás alguien tiene esa experiencia?
jal
¡Buen día!
Durante varios días he estado estudiando el foro sobre el pan de masa madre ... Muy interesante de leer
En general, el yen tiene masa madre durante mucho tiempo (1,5 años), levadura "eterna" (harina de centeno + agua). Parece que si bien nos llevamos bien con su Peku generalmente pan de centeno y trigo sin levadura, solo con masa madre.El esquema es simple: saco la levadura del refrigerador, la actualizo y dejo que "gane". Amaso la masa y dejo reposar la masa durante unas 6 horas, tiempo durante el cual la masa se duplica. Luego lo puse en un molde, allí el pan cuesta alrededor de una hora, doblado y solo después de eso en el horno para hornear.
En todas las recetas de este foro (¿tal vez me lo perdí?), Donde solo se usa levadura, la masa es adecuada solo una vez. Es decir, hornear inmediatamente después de la primera crianza. ... ¡Pregunta! ¿Cuál es la diferencia entre dos ascensores o uno? ¿La masa en mi caso estará agria?
En general, me he encontrado repetidamente con la frase en el foro: el pan de centeno debe mezclarse una vez (es decir, dos aumentos de masa) y el pan de trigo dos veces (tres aumentos de masa) ... ¿O es esta una regla solo para pan con levadura ORDINARIA?
Yo mismo hago un crujido de centeno porque así me enseñaron. ... Y leí el foro y pensé, tal vez no vale la pena vencerlo, pero directamente al horno de inmediato ... O aún así ...
Administración

¡Solo para panificadora!

El pan es trigo-centeno con una proporción de harina de trigo y centeno (o centeno con otros tipos de harina juntos) 70-30, o en casos extremos 60-40%.

Pan de centeno y trigo con una proporción de harina de centeno a harina de trigo del 30-70%, esto está más cerca del pan de centeno y tampoco para todos.

Y el pan es puramente centeno 100% harina de centeno, este es un pan oscuro de centeno específico para un aficionado, no a todo el mundo le gusta.

El pan de trigo y centeno se puede hornear fácilmente en prog. Tiempo principal (básico) 3.50 con dos fermentaciones y pasteles (por ejemplo, pan Darnitsky)

Es mejor hornear pan de centeno y trigo y especialmente pan de centeno puro con un amasado largo, una fermentación y horneado largos.

Mucho depende de la versión de la proporción de harina que tomó.

Si hornea en el horno, entonces hay muchas opciones para hornear y probar la masa, pero como regla
El pan de trigo tiene un lote, dos fermentadores, productos horneados.
El pan de trigo y centeno tiene un amasado, uno de fermentación y horneado.
El pan de centeno se amasa, se leuda y se hornea.

Si la masa de trigo se fermenta 3 veces, se peróxido y tendrá una miga ligeramente gomosa y un sabor amargo, y el aumento de la masa será menor.

En general, este es un tema tan extenso y largo: qué y cómo elegir y cómo hornear.

También he estado horneando pan en diferentes versiones durante mucho tiempo, pero prefiero amasar la masa de trigo en el horno en el modo "Masa" (ya una prueba) y dejarlo reposar a 30 * C (una prueba más) y hornear en el horno.
Puede hacer lo mismo con la masa de trigo y centeno con un bajo contenido de harina de centeno (u otra).
Si el contenido de centeno y otras harinas es alto, o pura masa de centeno, es mejor hacer una prueba y hornear inmediatamente.

El mejor consejero es su propia experiencia de encontrar y observar la prueba.

¡Buena suerte!
jal
Admin, gracias por tu respuesta.
El pan es de trigo de centeno, porque el contenido de harina de centeno en mi pan es mayor que el de trigo. Debo intentar y arriesgarme a alejarme de mi receta probada durante años, en el sentido de no triturar la masa después de fermentar y hornear de inmediato ... Tal vez, realmente, el pan solo se beneficie de esto y Me pondré menos alboroto)) ¡Así que experimentaré!
¡Es bueno que ahora haya aprendido algo nuevo!
LightOdessa
¡Hola a todos!
Soy nuevo en este foro. Recientemente compré una máquina de hacer pan, ahora es imposible apartarme de ella. Horneo todos los días, a veces incluso dos veces. El tema de la levadura sin levadura fue muy interesante. Cultivé una masa madre de centeno y trigo en agua, aunque agregué un poco de azúcar, la masa madre realmente resistió y realmente no quería crecer. Hoy horneé mi primer pan con una sola levadura, sin levadura. Pan de trigo sobre masa madre de centeno y trigo. Resultó ser un pan bastante sabroso, muy parecido al sabor de un ladrillo de la época soviética por 16 kopeks. Un pan tan ligeramente grisáceo. A mi marido le gustó mucho. Incluso se sintió un poco nostálgico. También me gustó este pan.Todavía no puedo señalar las proporciones exactas, agregué mucho en el proceso, la masa estaba bastante líquida, se me pegaba a las manos y a la panificadora, pero subió bien, aunque, probablemente, podría haber sido mejor. Probablemente interferí un poco con eso. Pero en general, estoy muy contento con mi HP, nunca me ha fallado, todo el pan horneado era bastante comestible, y en mayor medida incluso muy sabroso. El único aspecto negativo es el rápido aumento de libras.
Quiero hacer la pregunta: ¿Cuál debería ser la proporción entre levadura, agua y harina? Mi masa madre no es muy espesa, como una masa para panqueques.
Y una pregunta más: si hay residentes de Odessa en el foro, ¿alguien puede saber dónde puede encontrar harina integral, harina de 1 y 2 grados, así como malta y melaza en nuestra ciudad? La paradoja es que en Privoz, donde todo está ahí, esto no es ...

Respetuosamente todo, Svetlana.
Administración
Cita: SvetaOdessa

Quiero hacer una pregunta: ¿Cuál debería ser la proporción entre levadura, agua y harina? Mi levadura no es muy espesa, como la masa para panqueques.
Y una pregunta más: si hay residentes de Odessa en el foro, ¿alguien puede saber dónde puede encontrar harina integral, harina de 1 y 2 grados, así como malta y melaza en nuestra ciudad? La paradoja es que en Privoz, donde todo está ahí, esto no es ...
Respetuosamente todo, Svetlana.

En la primera página de este tema, encontrará una lista de temas sobre varias levaduras con enlaces directos.
No hay una proporción clara de harina - agua - masa madre en el foro, todos se adaptan a su gusto.
Vaya a la sección Pan de Masa Madre y vea las recetas de los autores, decida usted mismo.

Con respecto a la harina, ve a la sección de Panaderías, únete, luego ve a tu ciudad, allí y comunícate.
LightOdessa
Muchas gracias por su respuesta. De hecho, había muchos "nuestros", es decir, residentes de Odessa.
Quiero compartir mis impresiones. Estoy horneando mi segundo pan con masa madre pura (harina de centeno + agua). La levadura es joven, incluso se podría decir muy joven, tiene 6 días. Basado en la receta "Pan de centeno con masa madre de lúpulo" de Lola https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...topic=258.0, habiéndolo modificado ligeramente, en lugar de 3 cucharadas de masa madre, tomé 7, la masa madre no era lúpulo, como en la receta, sino "como" eterna, y en lugar de 150 ml - 180 ml de agua, además, reemplacé la mitad de la harina de centeno con salvado de trigo, agregué 1 cucharada. l. leche en polvo y 2 cucharaditas. polvo de mostaza (me gusta mucho el pan de mostaza). La masa madre estaba a solo una hora y media, como del refrigerador, pero alimentada directamente fría, el programa eligió "Masa", la fermentación duró una hora, luego encendí el horno durante diez minutos para amasar - cualquier programa, Parar, nuevamente fermentar durante una hora, y finalmente, - productos de panadería. La masa subió muy bien, pero el techo aún está plano. En diez minutos obtendré mi obra maestra, compartiré sobre el sabor mañana.
Buenas noches (o buenos días) a todos, como más te guste ...
Saludos cordiales, Svetlana.
PD No puedo subir fotos, no hay cámara, bluetooth, puerto IR, nada, mi computadora tiene 7 años, un veterano.
LightOdessa
Buena mañana tarde noche)!
Comparto mis impresiones: el pan tenía un sabor bastante decente, muy rico y satisfactorio. Sabor ligero a mostaza, aunque más acentuado en pan de trigo puro. Para el futuro, no agregaré mostaza al trigo-centeno, el sabor se pierde un poco ... Desventajas: el techo resultó ser completamente plano, como si lo hubieran cortado con un cuchillo; el pan se desmorona un poco más que los otros que horneé, un poco pesado, aunque bastante poroso. Se horneó bien, pero la corteza es ligera y no crujiente, aparentemente 1 hora de horneado no es suficiente. Al horno en una panificadora.
Saludos cordiales, Svetlana.

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