rs
Cita: Elena Nikolaevna
Horneo todos los días, alimento con la levadura todos los días.
¿La masa está hecha de harina de trigo?
Añadido jueves, 07 de abril de 2016 2:29 pm

Cita: Elena Nikolaevna
la alimentó con trigo
Es decir, ¿podemos suponer ya que la levadura es trigo? ) ¿O las raíces de centeno lo distinguen del trigo original?
Elenochka Nikolaevna
Cita: rs
¿La masa está hecha de harina de trigo?
Sí, de trigo de primer grado. Soy sureño, no nos gusta mucho el centeno.
La masa madre ahora también se considera trigo.
fffuntic
Cita: rs

......
Entiendo profundamente tus dudas. También quería hp para pasteles de Pascua, dulces exóticos, etc.
Te cuento mi epopeya.
Primero me decidí por los Delongy 125 programables. Una panificadora maravillosa, pero la programación está limitada a 30 grados para la fermentación, es decir, solo la fermentación está muy caliente allí. Y, lo más importante que me molestó, ¡hornear!
Me guié el pan de amigos de Panasonic; en comparación con él, las cortezas eran de una calidad completamente diferente.

PD. No quería molestarme con el horno.

Luego compré una Panasonic 2501 y obtuve un montón de mis recetas favoritas con productos horneados en la máquina y con las costras que quería. Pero ... mis preferencias automáticas))) son casi todas de levadura))).

Luego me deshice de DeLonga, que cambié a la marca programable.
En la marca, todas las etapas se pueden programar con una selección de tiempo y temperatura. En mi opinión, no hay otra alternativa en el mercado ahora. Todo esto es programable y económico (ahora el precio ha aumentado, como todo lo demás). Es en Brand donde se puede programar todo el ciclo sin combinar modos.

Pero hornear en Brand no coincide con Panasonic a mi gusto, el ensamblaje es más débil, tengo miedo de conducir este hp en la cola y en la melena. La trato con cuidado.
Por tanto, dos CV son relevantes para mí. Uno complementa al otro.

Amo a Panasonic. Para mí, esta es una panificadora para todos los días. Pero no me deleito en eso. Recetas probadas en el foro sin ninguna combinación))) en una versión prácticamente automática. Conduzco en la cola y en la melena))) Pero hago recetas de levadura de nuestro foro.

Ahora sobre los peligros de la levadura. La levadura industrial es un cultivo puro de microorganismos. Su levadura de masa madre es el hogar de varios microorganismos. Esa es toda la diferencia.
Es otra cuestión lo que se incluye como aditivos en el pan.

Ahora vea por qué el pan de masa madre sabe mejor y por qué es "supuestamente más saludable".

Como regla general, el cultivo iniciador de cultivos mixtos de microorganismos no tiene una fuerza de elevación, como un cultivo de levadura pura, y también contiene ácidos y enzimas adicionales que ya se han acumulado durante el crecimiento del cultivo iniciador. Después de todo, esa levadura es, en términos generales, algo natural, que ha fermentado durante mucho, mucho tiempo y ha acumulado ácidos adicionales.
Debido a su débil fuerza de elevación, el pan fermenta más tiempo: varios ácidos y enzimas se acumulan aún más en él.
Son estos ácidos y enzimas los que dan el notable efecto de "utilidad" y la diferencia de sabor.
De hecho ... si toma una cantidad microscópica de levadura industrial y fermenta la masa por más tiempo o hace solo una esponja, agrega productos saludables, como leche agria, por ejemplo, entonces se acerca al mismo efecto "inofensivo".
Panasonic es un horno maravilloso, modos largos, cerca de hornear en casa. No veo ningún daño del pan de levadura cocinado en él)))

En la versión industrial, se utilizan métodos acelerados.Esto significa aproximadamente una fermentación rápida con adiciones artificiales de ácidos y enzimas, y no obtenerlos de forma natural mediante una fermentación prolongada de la masa.
Es decir, el uso de cultivos iniciadores o simplemente reducir la cantidad de levadura industrial en la dirección de incrementar la fermentación de la masa es igual a la utilidad del pan casero.



Añadido el jueves, 07 de abril de 2016 8:09 p.m.

Ahora soy un extraño en este tema. Cambié mi Panasonic 2501 a un modelo antiguo 253 debido a la presencia de pan italiano en él. Bueno, me gusta el horneado totalmente automático con costras como Panasonic.

Si funciona, conseguiré una Panasonic burguesa con su montón de modos. Quiero esto ahora
Cintura
Cita: fffuntic
Si funciona, conseguiré una Panasonic burguesa con su montón de modos. Quiero esto ahora
En el modelo SD-ZB2512KXE (para Europa) - 33 programas y hay una innovación - la preparación de un cultivo iniciador, pero no natural como nos derivamos aquí, sino un cultivo iniciador a base de levadura Hay un programa para la preparación de un cultivo de levadura en 2 horas 10 minutos, hay un programa para la preparación de un cultivo iniciador en 24 horas. El modo para hornear pan con tal levadura es de solo 5 horas. En el camino, todo es "bajo en levadura", como en las estufas del CIS. Así que no lo entiendo, pero lo más probable es que no sepa cómo llaman y distinguen la levadura y cómo es exactamente diferente / llamada con nosotros. Ya he leído varias veces que la levadura se hace en las fábricas. Entonces, ¿qué cultivamos sin levadura?

mamusi
Pero hoy horneé una levadura (otra))) dañina-útil ... depende de los puntos de vista ... de los usuarios .. ... en mi 2501 ... yo también adoro mi 2501 ... hermosa e inteligente ...
Hoy por primera vez intenté hornear no en francés, sino en Rye con un retraso :-) a las 2.5 horas ... No saqué la espátula. Le di de comer la masa madre por la mañana, le di 1,5 horas para que se elevara en un lugar cálido ... y partí. Pongo todo en un balde de recetas Hice un lote de Pelmeni, lo apagué y lo puse en "Rye" con un retraso de 2,5 horas, una espátula normal, no un peine ... y me puse a trabajar ...
Vine, y alrededor de la casa ... LA FRAGANCIA DEL PAN FRESCO ... Mamá es darAgai !!!! La paciencia solo fue suficiente para una hora ...
Ya gruñó una costra ...Panificadoras Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)
Panificadoras Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)
fffuntic
Cita: cintura

... ¿Entonces qué cultivamos sin levadura?

hay que aflojar el pan de la prehistoria. La soda, el amonio y la levadura se utilizan como agentes leudantes.
Todas. Ya no existe nada. No tomo aflojamiento por métodos físicos: como dióxido de carbono bajo presión)))

Si no es soda o amonio, entonces solo levadura.
Pero son diferentes. La levadura es un microorganismo. Miles de especies. Algunos en uvas, otros en kéfir, etc.
Cada especie tiene su propio nombre y elevación. A través de experimentos, la humanidad ha elegido las especies más fuertes para la producción, ha aprendido a cultivarlas en las mejores condiciones, conservarlas y ... venderlas. Esta es una levadura industrial. Cultivo de microorganismos con la mejor fuerza de elevación, que da un resultado estable bajo determinadas condiciones de fermentación. Por tanto, su comportamiento se puede predecir en producción.
Está estudiado y estable.

Y miles más. Tipo de levadura de kéfir. También puedes hacer pan con ellos.
Ahora, si toma un montón de microbios de levadura, entonces esto es levadura.
Y si tomas y amasas harina + agua + levadura de kéfir y fermentas de cierta manera = obtenemos CUADRADO.

La diferencia será que habrá más levadura: 1. Se multiplicarán.
2. Si no es correcto fermentar, también aparecerá la levadura izquierda, que estaba en minoría, pero logró sobrevivir
3. Los ácidos y enzimas se acumularán como resultado de reacciones químicas durante la fermentación de la masa.

Masa madre = levadura (a menudo de diferentes culturas, dependiendo de la composición de la comunidad de levaduras que se introduce al principio) en las más variadas cantidades !!! + ácidos y enzimas !!!! - es decir, un aderezo aromatizante.

Si no hay levadura en la masa madre, no levantará el pan, solo agregará sabor.

Si el iniciador se elabora con levadura industrial, debe entenderse de la siguiente manera:
Se toma un mínimo de levadura industrial, que luego de la reproducción dará su versión estable de la fuerza de elevación, se colocan en un medio nutritivo con presencia - posiblemente - de otros microorganismos de levadura, y se agregarán ácidos y enzimas como resultado de la fermentación.

Es decir, si no compró una levadura en una caja, sino una suspensión de levadura de levadura industrial + algún otro tipo de levadura + varios ácidos = su cultivo iniciador. Solo debido al primer componente se puede predecir y ajustar su fuerza de elevación al modo de la panificadora en las instrucciones.



Añadido jueves 07 de abril de 2016 09:21 PM

Cita: mamusi

Pero hoy horneé una masa madre (siguiente))) dañino-útil ... depende de los puntos del ..
haces una masa madre con buena flotabilidad. Ella rueda para el modo de hacer pan sin bailar con panderetas.
Por lo tanto, hablar en general sobre la posibilidad de utilizar la variante de arranque en su conjunto es incorrecto.

En su caso, es relevante dar la receta completa para la preparación de su versión de un Arrancador en el que todos ganan))) De lo contrario, cuando se usa un arrancador diferente con una composición y fuerza de elevación diferentes, el resultado puede ser completamente diferente.

El pan de masa madre puede ser dañino, como el pan de levadura, solo si está poco mezclado, poco fermentado y poco horneado.
O, en paralelo con la levadura, rellene los mejoradores químicos del sabor.


Añadido jueves 07 de abril de 2016 09:43 PM

Sí ... y este juego de palabras "sin levadura", "poca levadura" es engañoso.
Entiende, para levantar la masa de 50 gramos de harina con 3 gramos de mantequilla, necesita endurecer, por ejemplo, 50,000 organismos de levadura industrial o 5,000,000,000,000 de levadura de kéfir (cifras de la excavadora. Solo los microbios de kéfir necesitarán mucho más, se aflojan menos)
Por lo tanto, si introduce en lugar de 50.000 microbios, solo 500 al principio, deberá multiplicarlos por 50.000.
De lo contrario, el pan no se levantará. Es decir, fermentar hasta un mínimo de 50.000 microbios.
Cuanto menos se introdujo al principio, más tiempo se tarda en fermentar o subir la temperatura durante la fermentación.
Pero al final de la prueba debería haber al menos 50.000))) de lo contrario será un panqueque.

Es decir, con una pequeña introducción de levadura al principio - aumentamos el tiempo de fermentación, es decir, dejamos que los ácidos y enzimas se acumulen por más tiempo - cambiamos el sabor. PERO .... la cantidad de levadura al final del proceso será casi la misma ... de lo contrario no habrá nadie para soltarla toda.

Por lo tanto, solo el pan de soda puede ser "sin levadura".
rs
Cita: fffuntic
En su caso, es importante dar la receta completa para la preparación de exactamente su versión de un Starter beneficioso para todos)))
Me uno))
Anchic
No es un hecho que cuando repitas la receta, la levadura resultará igual de fuerte. Es una especie de lotería.
mamusi
Cita: fffuntic
En su caso, es importante dar la receta completa para la preparación de exactamente su versión de un Starter beneficioso para todos)))
ESTA opción se ha dado durante mucho tiempo sin mí ... Tengo levadura eterna ...
Publiqué una foto del pan para mostrar que Panasonic 2501 puede HORNEAR pan de masa madre sin una GOTA de levadura industrial :-) :-) :-)
y todo ... Porque nadie es un reproche, y NO por causa de disputas ... ..
Por cierto, no tengo NADA contra la levadura y, a menudo, también las cocino.
Elenochka Nikolaevna
fffuntic, No entiendo por qué comenzó la polémica de la levadura libre aquí.
El hombre preguntó: ¿Puedo tener un entrante en Panasonic?
Le dijeron: puedes.
Y ofrecieron opciones sobre cómo hacerlo. Y eso es ...
mamusi
Cita: Anchic
No es un hecho que cuando repitas la receta, la levadura resultará igual de fuerte. Es una especie de lotería.
Esta receta no es mía, pero de nuestro sitio :-), muchos ya la han horneado ... ¡Y resultó exitoso para mí no por primera vez, y espero NO POR ÚLTIMA!
PERO SE PERDIÓ EL ÁNIMO DE COMPARTIR.
Gracias por la atención....
No entiendo del todo, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??? Disculpen, amigos, pero ¿no es por eso que nos reunimos aquí para intercambiar experiencias de repostería en Panasonic?



Añadido jueves, 07 de abril de 2016 10:06 PM

Cita: Elena Nikolaevna
fffuntic, no entiendo por qué comenzó la polémica de la levadura libre aquí.
El hombre preguntó: ¿Puedo tener un entrante en Panasonic?
Le dijeron: puedes.
Y ofrecieron opciones sobre cómo hacerlo. Y eso es ...

Apoyo totalmente ...
sazalexter
Chicas, paz, amistad, chicle (c)
Anchic
Margarita, Me refiero a la receta de masa madre. Es decir, con un nuevo intento de sacar la levadura, incluso la misma persona obtiene una levadura con nuevas propiedades cada vez. A menudo me marcho por mucho tiempo. Sequé mi centeno el año pasado antes de irme. A mi regreso, algo de la levadura se renovó y era normal, muy fuerte y buena. Fue a NG nuevamente, eliminó la masa madre fresca (no solo la dejó, sino que la puso todo en la masa). A mi regreso del mismo lote de masa madre seca, parte de ella se refrescó y ahora solo puedo hornear con ella en compañía de levadura. Ella no quiere levantar la masa. Sin embargo, pronto me iré una y otra vez y luego me refrescaré de la seca hace un año.
fffuntic
Chicas, ¿de dónde sacaron la idea de que me refiero a algo poco amistoso?
Chel dice: "No tengo una máquina de pan, pero quiero hacer pan de masa fermentada en una máquina de pan, pero tengo miedo de decepcionarme por bailar con panderetas alrededor. Y estoy convencido de que la masa madre es mejor que la levadura. Por lo tanto, no sé si necesito una máquina de pan".
Así que traté de explicar en detalle lo que se puede esperar de Panasonic. Que puedes disfrutar si eliges las recetas y las levaduras adecuadas, o que te puedes decepcionar si planeas hornear todo sin bailar con panderetas.
Para que luego no se ofenda que le hayan prometido todo, pero no funciona. Además, Panasonic no es nada barato ahora si compras un modelo nuevo.
Para que una persona entienda qué esperar de una máquina de pan y también entienda que el pan de masa madre puede funcionar o no, y tampoco menosprecia el maravilloso pan de levadura de Panasonic.

Si me ofendí accidentalmente, me disculpo.

mamusi, solo imagina. ¡Eso hará a cualquier persona! dejó su levadura y no va a conseguir pan, pero se ofenderá: después de todo, mamusi prometió ... que todo estaría bien, pero no lo logró.
Por eso escribo: dado que mamusi tuvo éxito, debemos hacerlo. todos uno a uno como mamusi, de lo contrario puede haber un pinchazo.

Y personalmente, en mi opinión, tú, mamusi, eres una gran chica inteligente que con éxito y sin problemas innecesarios aprendió a hacer pan de masa madre en Panasonic. Pero para repetir tu experiencia necesitas hacer un esfuerzo, especialmente para un principiante.
Elenochka Nikolaevna
Cita: fffuntic
¡Eso hará a cualquier persona! dejó su levadura y no va a conseguir pan, pero se ofenderá: después de todo, mamusi prometió ... que todo estaría bien, pero no lo logró.
No funcionó, ¿y qué? ¿Cuántos de ellos no funcionaron? Nunca hubo un lanzamiento.
Con la experiencia todo llega, hay que cogerlo y hacerlo. La forma en que lo obtuve hace un año, cuando recién comencé (y estaba increíblemente feliz con el resultado), y eso
que ahora resulta que la diferencia es palpable.
El camino será dominado por el caminante.
fffuntic
Hay quienes en Avito nunca se han hecho amigos de los panaderos. E incluso regalan Panasonic.
Son pocos, pero son iguales. Y dado que una persona se ha acercado personalmente a nosotros, entonces, en teoría, es necesario describirle la situación con más detalle para que no surjan la decepción y el resentimiento. Todos los pros y todos los contras.
Si una persona tiene la intención de centrarse en diferentes tipos de pan de masa madre, debe comprender lo difícil que puede ser esto en una panificadora automática.
Tal vez no quiera recorrer este largo camino si es largo))))
mamusi
Bueno, creo que AHORA, le hemos delineado la situación "por todos lados" ... con tu PRÁCTICA y mi ARCO IRIS ...
Entonces déjelo decidir por sí mismo ... y vaya al Starter Temka, y lea más atentamente ...
Y HP decidirá comprar de todos modos, creo ... esto es INTRIGA, curiosidad y nueva experiencia ...
¡Así que MUCHA SUERTE para él con una opción, y todos tenemos buenos panes!
Elenochka Nikolaevna
Cita: fffuntic
Hay quienes en Avito nunca se hicieron amigos de los panaderos
Tengo un amigo así. Lo probé dos veces, aquí está Klyokly y ya está.
¿Cuántas veces se ofreció a venir a hornear juntas? No pasó.
Entiendo que simplemente no quiero. Y cómo me disuadió de comprar, y cómo no creía que yo horneaba todos los días.
Así que la estoy visitando con pan ahora, sí ... barren antes que otros platos.
Y su marido siempre la mira de reojo con tanta expresividad. Por tanto, la estufa no se vende.
fffuntic
Para mí, cuando preguntan: ¿es posible hornear panes complejos en KhP de manera absolutamente perezosa, como un trapo rojo para un toro?
Aún así, hornear en serio no es para los perezosos. El panadero es un asistente, pero no un ama de llaves

Por lo tanto, cuando aquí, chicas, muestran un hermoso pan de masa madre, entiendo perfectamente cuánta habilidad, práctica y esfuerzo hay detrás de esto. Esto no es facil.
Si una persona es perezosa, debe pasar de largo.
rs
En diferentes recetas, al hacer pan con masa madre con levadura, se seleccionan modos donde Básico, donde Francés.

¿Cuál es la diferencia entre estos modos para Panasonic HP, en particular cuando se hornea ese tipo de pan?

¿Cuáles son las consideraciones generales para elegir cada uno de estos modos?
Elenochka Nikolaevna
Cita: fffuntic
¿Es posible hornear panes complejos con absoluta pereza en HP, como un trapo rojo para un toro?
Eso es todo, ahora también me han levantado un trapo rojo.
rs, Tome las instrucciones y lea. Tampoco es demasiado vago para hacer esto. Todo está escrito allí con mucha claridad, los escolares me hacen frente.
¿Realmente tenemos que volver a contar?
rs
Cita: Elena Nikolaevna

Eso es todo, ahora también me han levantado un trapo rojo.
rs, Tome las instrucciones y lea. Tampoco es demasiado vago para hacer esto. Todo está escrito allí con mucha claridad, los escolares me hacen frente.
¿Realmente tenemos que volver a contar?
La pregunta surge precisamente después de leer las instrucciones: mire:

fase de la principal
Ecualización de temperatura: 30 min - 60 min
TIPO: 15-30 min
SUBIDA: 1 hora 50 min - 2 horas 20 min
HORNEADO: 50–55 minutos
Total: 4 horas - 4 horas 5 minutos
fase del francés
Ecualización de temperatura: 40 min - 2 horas 5 min
Amasado: 10-20 min
SUBIDA: 2 horas 45 min - 4 horas 10 min
COCCIÓN: 55 min
Total: 6 horas

La instrucción no contiene ninguna indicación de las condiciones de temperatura en cada una de las fases.
No está claro qué sucede con la temperatura en la ecualización de temperatura: ¿hay calefacción, no?
¿Cuántos golpes y pruebas hay en el aumento para cada uno de los modos? ¿Hay una diferencia de temperatura en básico y francés?

Después de leer Internet, podemos asumir que la diferencia es tanto cuantitativa como de temperatura.

Me gustaría comprender la lógica de cada uno de estos dos modos: ¿cuál es la diferencia significativa general entre el principal y el francés? La instrucción, desafortunadamente, no contiene una respuesta a esta pregunta.

Por ejemplo, en una receta el modo es francés, pero durante la discusión alguien dijo que después de reemplazarlo con básico, el pan se volvió notablemente mejor. Me gustaría entender qué características de cada uno de los modos pueden causar esto.

¿Cuándo tiene sentido elegir Básico y cuándo: francés?

PD
No, bueno, por supuesto, puede probar los modos escribiendo, pero en primer lugar, leer las instrucciones aquí no tiene nada que ver con eso) y, en segundo lugar, aún me gustaría más significado).
sazalexter
Cita: rs
La instrucción no contiene ninguna indicación de las condiciones de temperatura en cada una de las fases.
No está claro qué sucede con la temperatura en la ecualización de temperatura: ¿hay calefacción, no?
¿Cuántos entrenamientos y pruebas hay en Rise para cada uno de los modos? ¿Hay una diferencia de temperatura en básico y francés?
¿Para qué? ¡Este HP es una ametralladora! La compañía no proporciona ningún otro uso, ¡todo lo demás es bajo su propio riesgo y riesgo! ¡Parte de la información está disponible solo para centros de servicio!
rs
Cita: sazalexter

¿Para qué? ¡Este HP es una ametralladora! La empresa no proporciona ningún otro uso, ¡todo lo demás corre por su cuenta y riesgo! ¡Alguna información está disponible solo para centros de servicio!
Bueno, si usa las recetas de las instrucciones, no hay preguntas. Es cierto, casi TODOS)) este sitio está dedicado a la discusión de recetas distintas de las estándar para panificadores. ¿Se guían sus autores por algo al elegir uno u otro modo, por ejemplo, básico o francés? No de la excavadora, ¿verdad? ))
M @ rtochka
Se guían por la experiencia.Hornean, intentan, les gusta, no les gusta.
La teoría es una cosa, no puede reemplazar la práctica.
marinastom
Creo que la EXPERIENCIA adquirida al trabajar con los dispositivos disponibles. En mi humilde opinión
rs
Cita: M @ rtochka

Se guían por la experiencia. Hornean, intentan, les gusta, no les gusta.
La teoría es una cosa, no puede reemplazar la práctica.
¿Quién discutiría?)

Pero la práctica sin teoría (es decir, comprensión) tampoco es del agrado de todos)
marinastom
Cita: rs


Pero la práctica sin teoría (es decir, comprensión) tampoco es del agrado de todos))
En tu caso, solo la teoría del excedente, te ahogaste en ella ...
julia_bb
Pero, ¿cómo se animó Temka?
No entiendo, honestamente, la gente está bromeando o en serio.
marinastom
Julia, ¡sin palabras! Parece, por un lado, no juicios estúpidos, pero por otro, cómo se burla ...
mamusi
marinastom, Marin, creo ... debemos dejarlo solo con sus pensamientos - dejar que decida algo él mismo ... ¡Todos pasamos por esto!
No podremos hacer una elección por otra persona ...
Creemos que HP Panasonic en la casa es NECESARIO !!!
sazalexter
marinastom, Marina, son trolls tan traviesos
marinastom
¡Qué bueno que hay mucho más que trolls! ¡Viva por nosotros!
rs
¿Es algo común que después de hornear (modo francés) en el pan terminado en la parte inferior haya una mancha de harina suficientemente grande, de unos 6 centímetros de tamaño y un par de milímetros de profundidad? ¿O algo salió mal?

¿Cuál es la mejor manera de sacar la espátula del pan terminado (solo se ve su círculo negro en la parte inferior del pan)? Lo más sencillo de pedir es cortar el pan por la mitad, para que el corte pase por el omóplato. Pero la espátula está cubierta con teflón (como allí - "fluoruro de diamante") - cada vez que el cuchillo toca esta maravillosa capa, rascándola gradualmente más y más - es una lástima para la espátula. ¿Quién saca la escápula y cómo?

¿La espátula permanece siempre completamente en el pan? En algún lugar se mencionó que la escápula siempre permanece en las recetas de masa madre. ¿Depende realmente de la receta quedarse en el pan o no?
$ vetLana
rs,
Cita: rs
¿Es algo común que al hornear (modo francés) quede una mancha suficientemente grande de harina en la parte inferior del pan terminado, de unos 6 centímetros de tamaño y un par de milímetros de profundidad?
Al amasar en el modo francés, siempre me aseguro de que toda la harina interfiera con la masa (es en este modo que a menudo tengo harina en las paredes). Utilizo una espátula de silicona suave para esto.
Cita: rs
¿La espátula permanece siempre completamente en el pan?
Durante el año de uso de la estufa, esto sucedió solo un par de veces en pan denso (centeno). Cuando estaba eligiendo el horno, leí en las reseñas que solo en Panasonic la escápula no se queda en la masa.
rs
Cita: $ vetLana
Durante el año de uso de la estufa, esto sucedió solo un par de veces en pan denso (centeno). Cuando estaba eligiendo el horno, leí en las reseñas que solo en Panasonic la escápula no se queda en la masa.
Claro. Pero, en términos generales, no está claro: ¿cómo no puede permanecer en el pan? Si el pan terminado queda en el fondo, ¿cómo la espátula, al estar en el eje, no termina en el pan?
Cintura
Sergei, felicitaciones por tu compra!

Acerca del omóplato: La masa entra en el espacio entre el omóplato y el alfiler en el que se coloca, y se hornea allí durante la cocción. Dado que el alfiler no está cubierto con teflón, la masa se hornea con fuerza. El agitador se coloca lo suficientemente bajo como para dejar una fina corteza de pan terminado debajo. ¡El pan listo debe sacarse del cubo tan pronto como esté horneado!
Como resultado, una espátula bien adherida se rompe fácilmente a través de una costra fina y fresca y permanece en el balde.
Si el pan permanece en el balde durante algún tiempo después de haber sido cocinado, entonces bajo la acción de la humedad evaporada, la capa horneada que sostiene la espátula se ablanda y cuando se sacude, ya se puede sacudir junto con el pan.

Mientras el HP sea nuevo, la escápula a menudo permanece en el pan, pero con el tiempo permanece cada vez más en el cubo. Como yo lo entiendo

COMPROBAR cada vez, existe un alto riesgo de cortar el pan con una espátula adentro. Por supuesto, la escápula es muy fácil de golpear, pero incluso si es kotsan, no se despegará y funcionará normalmente. Esto es para que no haya trastornos fatales ni pánico.
Administración
Cita: rs

Claro. Pero, en términos generales, no está claro: ¿cómo no puede permanecer en el pan? Si el pan terminado queda en el fondo, ¿cómo la espátula, al estar en el eje, no termina en el pan?

¿Cómo y cuándo quitar la bola de masa o pan?
Consejos útiles y ayuda para hornear pan
CONTENIDO DE LA SECCIÓN "FUNDAMENTOS DE Amasado y horneado"
fffuntic
Cita: rs

Claro. Pero, en términos generales, no está claro: ¿cómo no puede permanecer en el pan? Si el pan terminado queda en el fondo, ¿cómo la espátula, al estar en el eje, no termina en el pan?
1. Al principio, como principiante, siga la regla del kolobok, tratando de avanzar hacia la humedad máxima, evitando una densidad excesiva.
Quizás tenías una masa seca, densa y por eso lo que Natalia indicó anteriormente no sucedió.
Masa densa: dos inconvenientes: la harina no interfiere bien y, por lo tanto, quizás haya puntos calvos de harina en el pan terminado. El omóplato se hornea en pan.
Y sin embargo ... HP idealmente debería mezclar el gluten, si la masa es densa, esto no sucederá.
La masa líquida es la misma imagen, hp no soportará el amasado y la cúpula fallará durante el horneado.
Panasonic es un buen horno y obtendrás un resultado delicioso con muchos errores de masa. Pero el sabroso resultado aún no es perfecto.
Kolobok ideal: amasado y amasado perfecto en xn Suave, plástico, muy bonito (como vivo) al final del amasado.
Esto significa ni más ni menos líquido. Mira el video, la foto - experimento, finalmente.

También recomendaría al menos usar una taza con tamiz para esponjar la harina en un balde para que no esté demasiado compactada. Dos motivos: oxigenación y mejor humectación al amasar la masa.

2. Cuide la espátula y el balde. No saque la escápula con las glándulas.
Si no hay perjuicio para la margarina, ¡compre plástico! margarina ligera en aceite de oliva y una capa fina, intenta lubricar la espátula, ya que este problema ha surgido.
El aceite de girasol dará un efecto deslizante ligeramente peor.

3. Sacuda el pan del cubo. Idealmente, inmediatamente después de hornear, se retira el balde y se coloca sobre la red para que se enfríe. Me sacudo después de 10 a 15 minutos (para enfriar un poco), pero primero intente agitar de inmediato.
Se da la vuelta al cubo y se sacude el pan.
Bueno, corte al menos después de enfriar.
marinastom
rs, bueno, gracias a Dios, Sergei, ¡decidió! ¡Felicidades!
En vano no pude resistir, inmediatamente comencé por el francés. Era necesario hornear el pan más simple en el Main.
La espátula es muy fácil de quitar con un palito de sushi.


Añadido domingo 10 de abril de 2016 07:47 AM

¿Qué tipo de estufa te llevaste?
Compatriota
Yo siempre saco mas de la masa.
Inmediatamente después de la última agitación. No hace ninguna diferencia, en la máquina o con control manual. Saqué el balde del HP, lo dejé de lado y la masa se deslizó. En el reverso de la cubeta, tomó la transmisión y la giró hasta que las cuchillas de masa quedaron expuestas. Y lo sacó con la mano, sin fantasía.
Luego volvió a dejar el cubo. Si es necesario, recortar cuchara sin fanatismo.
Olyushk @
Compatriota, pero ¿qué pasa con las rutinas proporcionadas por los programas?
sazalexter
Panasonic ha inventado y patentado dos soluciones contra las interferencias. Estrechamiento en forma de cuña, o, por así decirlo, afilado de la hoja en la parte inferior. La cerradura que forma la hoja del alfiler en el punto extremo, gracias a la forma especial del eje y el orificio de la hoja.
rs
Cita: $ vetLana
(es en este modo que suelo tener harina en las paredes)
¿A los lados de un cubo o pan? ¿Solo manchadas de harina o tortas de harina lo suficientemente gruesas en la superficie del pan, como en mi caso?
Cita: $ vetLana
esto sucedió solo un par de veces en pan denso (centeno).
Sí, mi pan resultó ser denso, aparentemente este es el caso.
Cita: cintura
Sergey, ¡felicitaciones por tu compra!
¡Gracias!:)
Cita: fffuntic
Masa densa: dos inconvenientes: la harina no interfiere bien y, por lo tanto, quizás haya puntos calvos de harina en el pan terminado. El omóplato se hornea en pan.
Sí, probablemente mi caso.
Cita: fffuntic
También te aconsejo que pongas la harina en un cubo con una taza coladora,
Está hecho :)
Cita: marinastom
rs, bueno, gracias a Dios, Sergei, decidió! ¡Felicidades!
¡Así que gracias a las respuestas aquí, el proceso de identificación fue increíblemente fácil!
Estufa - 2511.
Cita: marinastom
En vano no pude resistir, inmediatamente comencé con el francés. Era necesario hornear el pan más simple en el Main.
mmm ... ¿Qué puedo decir? Precisamente, eso no pudo resistir. Pero el francés en lugar de básico no son todas las desviaciones del camino correcto para principiantes.
El pan era de masa madre según una receta de Ánimo con la adición de levadura (después de todo). Además, sucedió que en el momento de la cocción, la masa madre ya había superado el pico de actividad después de la alimentación y, como, naturalmente, era completamente imposible esperar al día siguiente, se estableció un modo retardado para la noche (naturalmente, sin ningún control del bollo)

Pero por la mañana, cuando vio el pan, se sujetó la mandíbula con la mano, ¡no he visto esto en ninguna parte de las fotos!) (Las fotos no funcionaron, la historia se empobreció de inmediato).
El pan era ... cómo puedo describirlo ... medio helado en una taza de waffle entera: tan prolijamente a lo largo de las paredes una taza de prueba de un par de milímetros de grosor con una altura de 12-15 centímetros y dentro de ella en la profundidad ... - pan, con la altura de los lados 5 cm y el pico de la tapa agrietada 8 cm.

Después de enfriarse, el pan resultó: 1) horneado, 2) denso, pero no pegajoso, 3) agrio, 4) no alto. El resultado es que se come casi todo.

Mi debriefing:
1) El pan es de burro (aunque, ni una sola foto de panes reposados ​​que se encuentran en Internet es similar a mi milagro), debido a la levadura estancada. Resulta que la masa madre ya se ha parado y antes de ser colocada en el balde, más el retraso en el inicio agravó la situación. ¿Quizás, por cierto, los signos externos de mi guapo hombre (medio congelado en un vaso entero) hablan de otra cosa?
2) Un trozo de harina: ¿quizás la harina debe concentrarse en un montón hacia el centro? Bueno, además, por supuesto, debería salir una masa menos densa.
3) Si hay buenas máquinas automáticas en Panasonic (en lo que la mayoría está de acuerdo), tiene sentido revisar el kolobok, probablemente para un nuevo tipo de harina. Por cierto, las instrucciones de Panasonic ni siquiera implican reglas para los koloboks: ponga todo lo que esté escrito y saque un buen pan :)

¿Qué puedes decir de mi análisis?


Añadido el domingo, 10 de abril de 2016 09:48 AM

Cita: sazalexter

Panasonic ha inventado y patentado dos soluciones contra las interferencias. Estrechamiento en forma de cuña, o, por así decirlo, afilado de la hoja en la parte inferior. La cerradura que forma la hoja del alfiler en el punto extremo, gracias a la forma especial del eje y el orificio de la hoja.
Bueno, aparentemente, en realidad, el afilado no rompió la masa densa.

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Me encantaría escuchar consejos sobre recetas https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - nadie ha respondido todavía
fffuntic
Es difícil decir algo sin una foto de pan y miga. El régimen francés es el más largo. Por lo tanto, debe tener cuidado con la levadura (así como con la levadura). Puede extenderse demasiado fácilmente, lo que significa un techo caído y una miga "cansada". Panasonic es una máquina automática, pero nadie ha cancelado aún las leyes de la cocción. Si agrega una mayor cantidad de levadura, ya sea pura o con levadura, el pan terminará.

Una Panasonic con pecados menores, como "+" o "-" un poco de harina se las arreglará, pero si transfiere o socava la levadura de manera gruesa o la arruina mucho con agua, lo notará inmediatamente en el pan.

Con una cantidad normal equilibrada de ingredientes, no es necesario concentrar la harina con un portaobjetos: el bollo mismo debe recoger todo durante el amasado y la espátula no debe atascarse en el pan.

Una vez que se enfrente a un problema que le gustaría eliminar para poder usar su receta individual en la máquina más tarde, entonces
debe verificar y encontrar dónde está el pinchazo: asegúrese de que está haciendo el moño correcto, es decir, si necesita o no aumentar el líquido en su caso. Si todo está en orden con el líquido, vea si la masa está demasiado estirada, es decir, equilibre la levadura + levadura. Aunque la masa madre puede ser impredecible todo el tiempo en términos de levantar la masa.
Tienes dos formas:
sin mirar al azar para cambiar algo en la receta y esperar que lo hayan adivinado milagrosamente, o encontrar la razón conscientemente y eliminarla.

Por lo general, puede evitar todos los bailes con panderetas y aprender la "regla del kolobok" si usa formulaciones estándar probadas con un mínimo de ingredientes impredecibles (como cultivos iniciales con elevación desconocida y harinas personalizadas). Es importante utilizar los ingredientes que la mayoría de los participantes del foro ya han utilizado. Haz lo que hacen y todo saldrá bien sin la supervisión de la panificadora.
Si es una levadura, entonces su comportamiento debe ser similar al de la levadura común, y la harina debe estar libre de trucos con buen gluten, es decir, estándar.


Añadido el domingo, 10 de abril de 2016 10:31 a.m.

Con respecto a la receta ... ha elegido pan que es poco probable que un principiante haga en la máquina.
En el pan, la relación agua / harina aún no incluye toda el agua. Parte del agua se destina allí con levadura. La masa madre en sí debería ser tal que se ajuste al modo HP. Dos puntos fundamentales: el aumento de la masa y el contenido de humedad de la masa debe ser seleccionado por usted mismo. Deberías leer Temko allí, hay muchas cosas discutidas.
La receta no es estándar. Requiere experiencia y supervisión.
rs
Cita: fffuntic
La receta no es estándar. Requiere experiencia y supervisión.
Probablemente si.
Pero me ganó la brevedad de la descripción de la receta, la falta de matices en la descripción y la frase en ella "Ponemos los productos en el balde en el orden recomendado por el fabricante, pero para que la levadura quede entre la harina y el agua, elegimos el Programa de Pan Francés y nos vamos a nuestro propio negocio".


Añadido domingo 10 de abril de 2016 11:39 am

Cita: fffuntic
, lo que significa un techo caído y una miga "cansada".
Sí, es difícil de explicar sin una foto, pero no parece pan con un techo caído, que se puede ver en Internet. Pan en proporciones como de costumbre con un techo convexo pero agrietado, y este, en principio, pan regular y proporcional hacia afuera se encuentra en una taza de pan rectangular crujiente en forma de cubo, el pan en esta "taza de gofre de helado" alcanza la mitad de la altura de la taza. En general, no he visto tal foto de pan. Y el vaso estaba delicioso, ¡como un helado!
Compatriota
Olga, Así que justo después del último entrenamiento y saque. Basta con detectar el tiempo de amasado una o dos veces (solo hay dos opciones).
Y luego todo quedará claro inmediatamente desde el momento en que comience la primera mezcla. Luego puse un temporizador en mi móvil para el tiempo calculado, Sukachev en el momento adecuado sobre "el mes de mayo" cantará e inmediatamente irá a sacar la batidora.
Es cierto que rara vez he trabajado en los últimos tres años en la máquina. Solo en el campo, cuando otras cosas están hasta la garganta. Quieres aqui receta de mantequilla? Lo acabo de contar ayer (no pongo ninguna receta aquí por separado). También puedes hornearlo en HP. Retire el agitador, espere 30-40 minutos para que suba y 45 minutos para hornear ...
Cintura
Cita: rs
Pan en proporciones habituales con techo convexo pero agrietado
No había suficiente líquido.
rs
Cita: cintura
No había suficiente líquido.
¿Cómo se puede determinar por el tipo de falta de líquido durante el amasado? Falta de harina: una masa fina y pegajosa, pero ¿hay signos evidentes de falta de agua durante el amasado?

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