Yogur con cultivos iniciadores bacterianos (narine, Vivo, etc.)

[compró]

una bífidumbacterina tan cara compró 50 km del Kremlin
No voy a comprar mas
esto es una lotería

Tampoco salvé, y al final perdí 600r
ahora - voy a salvar ...
))))))))))))

Streptosan - probablemente - ¿también una rareza?

Streptosan - probablemente - ¿también una rareza?

En Kiev, puedes comprar con bastante libertad (solo, como dicen, necesitas conocer los lugares).

Y he estado mirando a este fabricante de yogur israelí durante mucho tiempo. También compraría este, pero tenemos todo con frascos.

Amaso polvo seco en "narin", allí primero se hace una levadura de trabajo (se adjuntan instrucciones), y luego fermento yogut, todo sale genial. No hago nada con los productos Danone, porque vivo al otro lado de Rusia y Danone nos lo traen un poco vivo, pero nuestros productores de lácteos locales tienen productos preparados con las mismas bacterias que Danone, solo que tienen 5- Período de venta de 7 días (como debería ser para un producto vivo) y siempre están frescos

Probablemente hice yogur en un "Narin" (en una caja verde), también funcionó bien, pero solo una vez logré comprar una caja y eso es todo ... no hay más en las farmacias y no me encuentro, Voy, llamo allí con regularidad. también tenemos productos locales "bifidum", ahora se los llevo a mi hija, pero el almacenamiento en las tiendas deja mucho que desear, a menudo se encuentran hinchados y el médico me dijo que solo le diera leche agria de hoy, y a menudo son de ayer. ... y si prueba normoflorin ... ¿alguien lo ha probado?

[para el tratamiento de la disbiosis, también use prebióticos: lactulosa (duphalac) e inulina]

para el tratamiento de la disbiosis, también use prebióticos: lactulosa (duphalac) e inulina

Gracias por la respuesta, no he oído hablar de la inulina; lo averiguaré, pero le dimos duphalac al niño para el estreñimiento, y varios médicos dijeron que era mejor no meterse con él en absoluto, darle un máximo de un par de veces, porque es adictivo.

Gracias por la respuesta, no he oído hablar de la inulina; lo averiguaré, pero le dimos duphalac al niño para el estreñimiento, y varios médicos dijeron que era mejor no meterse con él en absoluto, darle un máximo de un par de veces, porque es adictivo.

No estoy dispuesto a comentar las palabras de los médicos, solo diré lo que sé:
ingrediente activo de duphalac - lactulosa
La lactulosa se utiliza como prebiótico para el tratamiento de la disbacteriosis; en dosis altas, puede producir un efecto laxante.
duphalac también se usa en el tratamiento de la encefalopatía hepática, al normalizar la microflora
en las drogas prelax y lactusan con lactulosa se escribe así: prebiótico

lactulosa: un oligosacárido, un compuesto de fructosa y galactosa, no se descompone en el intestino delgado, por lo tanto, llega al intestino grueso, donde las bacterias beneficiosas se alimentan de él y, por lo tanto, se multiplican rápidamente, a veces 1000 veces y la microflora mejora.

si quieres leer sobre disbiosis y drogas, ve a mi blog, la dirección en mi perfil, hay una selección de artículos

y cualquier sustancia puede provocar un efecto laxante en caso de sobredosis

por ejemplo, el sorbitol es un sustituto del azúcar, si come mucho, causa diarrea

y si se toma una cucharada al día, también actúa como prebiótico, mejora la microflora

Duphalac se puede tomar sin adicción durante 6 meses, como está escrito en el sitio web de Solway Pharma.
han estado produciendo duphalac desde los años 30

Bebo 2 cucharaditas de duphalac al día para la prevención.
Tuve una alergia severa a la floración a principios del verano, y cuando establecí la microflora, la alergia había desaparecido.
duphalac también ayuda a establecer la microflora

[para el tratamiento de la disbiosis, también use prebióticos: lactulosa (duphalac) e inulina]

para el tratamiento de la disbiosis, también use prebióticos: lactulosa (duphalac) e inulina

¡Muchas gracias! ¡Definitivamente lo consideraré y lo intentaré! Qué pasó entonces lo escribiré.
En cuanto al fabricante de yogur, no estoy de acuerdo contigo en que no es necesario.
El hecho de que este es un dispositivo bastante primitivo, nadie discute con esto. El único problema es que no todo el mundo tiene un régimen de temperatura en una habitación o en la cocina, incluso usando una batería, le permite obtener un producto de alta calidad en un banco todo el tiempo. Hace 5 años razoné de la misma manera que tú. ¿Qué pagaré cuando pueda hacerlo de todos modos? Pero cuando no fermenté una vez, luego otra vez, y el yogur era vital, hubo una orden de mi esposo de "no sufrir basura". Después de todo, intenté hacerlo en bancos y en un termo ... ¡No siempre funciona y es inconveniente!
Y en cuanto a por qué el yogur no funciona en los fabricantes de yogur, la temperatura es supuestamente más alta, por lo que este pasaporte debe leerse con atención. El hecho es que las condiciones iniciales se establecen de forma diferente para las distintas empresas productoras de yogur.
Para Tefal, la leche debe estar fría, y muchos le ponen leche tibia, y luego se preguntan por qué el yogur no funcionó. Máquina totalmente automática Tefal. Pero Mulinex: hay un temporizador, usted mismo determina cuánto tiempo necesita para hacer yogur y se debe poner leche a una temperatura de al menos 36-37 grados. Eso es todo. Si sigues estos matices tecnológicos más simples, todo será tripa. Y la máquina de yogurt es cursi conveniente para sus frascos en porciones. Lo sacó, lo calentó un poco y le dio de comer al niño.
Y sobre los yogures de tienda para niños o no para niños, solo puedo decir una cosa. Tengo un par de amigos que trabajan en nuestras fábricas de productos lácteos. Así que me prohibieron estrictamente comprar estos yogures para niños y para ellos mismos. Lo explican por el hecho de que ven de qué están hechos estos yogures, y no se aconseja a ninguno de sus amigos que los compre de ninguna manera.
Una vez más sobre la leche. En mi experiencia, la leche esterilizada produce yogures peores que la leche estandarizada. No sé por qué ... Pero, habiéndome quemado varias veces, no compro esterilizados para yogur. Intento comprar leche normalizada al 3,2%; me gusta más esta leche.
Algunas de las niñas preguntaron en detalle cómo hacer yogur en una yogurtera para que los niños pudieran ser tratados por disbiosis.
1. Compro leche normalizada, no más de 5-6 días de vida útil - 2 bolsas.
2. Hiervo el primer paquete, sobre cuál debería ser la temperatura de la leche con diferentes fabricantes de yogurt, escribí arriba.
3. Tomo diferentes bacterias. Por ejemplo, otra receta: 1 frasco de bifidumbacterina, 4 cápsulas de Acipol. Abro las cápsulas y vierto el polvo de ellas en la leche. Vierto un poco de leche en un frasco de bífidum, crío bacterias y también la vierto en la leche. Asegúrese de revolver todo bien con un batidor.
4. Vierto la leche con las bacterias mezcladas en frascos y la pongo en una yogurtera sin tapa. Aún así, repetiré una vez más: en Tefal hace frío, en Mulinex hace 36-37 grados, no más bajo.
5. Para Tefal, después de 6-8 horas, si la levadura no está fermentada, presione el botón nuevamente. Y espera otras 6 horas.
Mulinex: es mejor configurar el temporizador inmediatamente a las 10 en punto. El otro día mi amigo compró una yogurtera Mulinex y solo lactobacterina en la farmacia. Hirvió la leche, la enfrió a 37-38 grados, vertió 2 frascos de lactobacterina en ella, la removió y puso el temporizador en 10 horas. La levadura resultó ser tal que la cuchara simplemente se para. Estaba tremendamente encantada de que la primera vez lo consiguiera.
6. Cuando el entrante esté listo, viértalo en un bote de un litro y envíelo a la nevera.
7. Tome otro cartón de leche, hierva, enfríe como para la masa madre y la masa madre del refrigerador - al menos 8 cucharaditas. Entonces usted mismo experimentará tanto como sea necesario. Revuelva la leche con la masa madre nuevamente, y en frascos en una yogurtera.
8. En 5-6 horas debería tener un yogur maravilloso.
En general, eso es todo. Y la experiencia vendrá lentamente en el proceso de experimentar.
Pysy.¡Y la máquina de hacer pan es maravillosa! No vivimos sin nuestro propio pan en absoluto, especialmente el de centeno ... Y no puedo comer pan de la tienda en absoluto ... También está relleno con lo incorrecto ...

¡Lo siento si no me meto en mi tema (no tengo ni un fabricante de yogurt ni hijos)! Pero quiero dar mi opinión. En mi opinión, los yogures para niños son ex. sabor deliciosamente dulce de los adultos. Y también noté que la gente que trabaja en la industria alimentaria siempre lo regaña frente a sus amigos. sus productos. Entonces creo que si alguien de los participantes del foro tuviera un amigo, un esclavo. en la granja. producción de la empresa bacterias, entonces aconsejaría en ningún caso comprar esta mugre en ampollas!

Por consejo del uberipuzo, ayer fui a una farmacia municipal muy buena, donde se puede comprar mucho. Preguntaron Inulin y Duphalac. Sobre todo estaba interesado en la inulina. La farmacéutica puso los ojos en blanco y dijo que nunca había escuchado algo así.
Uberipuzo, dime, ¿dónde en Moscú compraste este milagro en la farmacia?
Por cierto, observaciones de la vida.
Mi gato ni siquiera lleva a almacenar yogur. El niño a veces lleva de la escuela, lo dan para desayunar. Pero si comenzamos a desayunar, el gato está histérico, me sirve yogur casero. Y también, por cierto, al terror le encanta el pan negro casero. Parece que los gatos pueden oler dónde está el producto natural y dónde no.
Por cierto, en un lugar encontré una descripción de que la yogurtera Scarlett es de 1 litro, solo hasta que la vi.
Y aquí hay otro modelo interesante, uberipuzo, échale un vistazo 🔗

duphalac en cualquier farmacia, no sé de inulina, no estaba interesado
No, ya estaba interesado, en la red de farmacias Vita inulin forte de tubérculos tapinambur (¿estás seguro de eso?) 100 pestañas, alrededor de 100 rublos.

Solía ​​comprar inulina (¿o inulina forte?) En vdnh en el pabellón de salud
¿Cuándo fue conveniente ir allí?
luego lo compré en la farmacia local
luego cansado de comer todos estos suplementos dietéticos, tal vez la alergia parece haber retrocedido
Recientemente me dejé llevar por los yogures caseros y comencé a leer sitios sobre este tema y nuevamente recordé sobre la inulina.
se encuentra en achicoria, ajo, alcachofa de Jerusalén y muchas más plantas
se añade al yogur prebiótico Ermann
compró en una farmacia local un paquete de inulin-forte por 89r 100tab de 0.3g de inulina en 1tab
resulta un poco caro
duphalac tomó 0.5l 430r

pero el sorbitol común también puede servir como prebiótico; a las bacterias también les encanta

la regla principal cuando usamos duphalac y sorbitol es no dejarnos llevar, 1-2 cucharaditas al día es suficiente, de lo contrario aparecerá un efecto laxante

sobre los fabricantes de yogurt Severin y Scarlett, gracias, ya lo he leído antes
Espero que estén rebajados, de lo contrario tras la crisis en las tiendas, probablemente una pelota ...

gente, les pido consejo! leche fermentada de lactobacterina y bifidobacterina, hizo todo como se describe aquí. Pasaron diez horas - sin resultado, solo una película amarilla en la parte superior, se lo quitó con una cuchara hervida y se lo volvió a poner, después de 4 horas - leche, escupió, dejó todo como está y se fue. Ahora miré, y en los frascos parecía una masa madre, espesa, en un frasco incluso se separó el suero ... ¡pero han pasado 24 horas! ¿Debería ser feliz o no? ¿24 horas son demasiado largas? tal vez sea solo leche agria? ¿O hasta que las bacterinas llegan al Lejano Oriente, se enferman tanto que se duermen, que luego no las despiertas por un día?
2 ampollas de bifidobacterina y 1 lactobacterina por medio litro de leche
Hice moulinex en una yogurtera con buena leche tibia

¿y que hiciste? en una yogurtera? en una olla de cocción lenta? ¿Cómo se mantuvo la temperatura?

es posible que las bacterias ya no estén activas, inténtelo de nuevo con leche tibia (si se hace con leche fría) o aumente el número de ampollas por litro. Normalmente, de 5 a 12 horas es suficiente, si el cultivo iniciador está activo, a veces incluso después de 3 horas ya está fermentado. Y un día es, en mi opinión, un yogur corriente ...

Hice moulinex en una yogurtera con buena leche tibia

entonces exactamente la basura de masa madre (en mi humilde opinión), ves en la farmacia que la almacenan sin observar la norma

definitivamente deja que la levadura decepcione ...¡tal cantidad y solo medio litro de leche debería haber funcionado con una explosión! pruébalo en linex, no necesitas guardarlo en el refrigerador, podría funcionar ...

sí ... ya medio año antes casi todos los días, ahora con menos frecuencia fermento leche con bacterinas y nada me ha salido nunca ... lo más molesto es que alguna vez traté a un infante con ellas ... en vano Yo mismo sufrí, dándolos cada 2 horas y un niño ... pero cómo diluir el linex, ¿no se disuelve del todo?

Por favor, no me golpeen con pantuflas, pero según mis observaciones, la fermentación inicial de la leche con cultivos iniciadores secos siempre lleva mucho más tiempo de lo habitual. Pero al final, algo resulta igual. Ahora intente fermentar la siguiente porción con lo que sucedió. El proceso irá más rápido la segunda vez

tratar con preparaciones secas se considera una tontería
Ya he citado aquí y encontré algunos artículos más; los tengo en mis blogs.
1 bacteria muere en el ambiente ácido del estómago
2 incluso si el 10% de ellos sobrevive, se debe al hecho de que se mueven rápidamente por los intestinos de un niño o adulto con diarrea; no tienen tiempo para aferrarse a las paredes intestinales e ir al baño.
3 incluso si las bacterias se retienen en los intestinos, todavía están inactivas y no funcionan
y ve al baño
4 incluso si comienzan a trabajar, no pueden competir con las bacterias nativas
e ir ..... a donde? derecho.....
linex funciona más o menos: tiene un caparazón que protege contra kilota en el estómago
pero esta acción es temporal, mientras se toma la droga, pero su propia microflora no se restaura
el método más eficaz para tratar la disbiosis es el uso de prebióticos
y las preparaciones secas ni siquiera son adecuadas para fermentar la leche; tal vez esto sea una lotería
Hubo muchas quejas en este hilo de que 2 ampollas de cada 10 funcionan

y las preparaciones secas ni siquiera son adecuadas para fermentar la leche; tal vez esto sea una lotería
Hubo muchas quejas en este hilo de que 2 ampollas de cada 10 funcionan

Bueno no lo sé. Lo fermento constantemente con probiótico seco. Nunca ha habido pinchazos. Guardo las cápsulas a temperatura ambiente. Acabo de sacar otra porción de yogur de la yogurtera, que hice por primera vez después de un descanso de dos semanas y, por lo tanto, fermenté con cápsulas secas.

[acerca de]

Es solo que este no es el primer probiótico que compro en la farmacia y fermento yogur con él. Y hasta ahora, TTT, no ha habido pinchazos. ¿Es cuestión de paciencia? Anteriormente escribí que la fermentación con probióticos secos toma varios bacerca demás tiempo que la levadura líquida. Entonces, vale la pena repetir: primero, prepare una levadura a partir de materia seca, no importa cuánto tiempo tarde, luego prepare yogur a partir de la levadura previamente preparada.

Habló con un especialista que le hizo al niño un examen bacteriológico de la microflora intestinal, dijo que el mejor tratamiento son los probióticos + enzimas + vitaminas. Ella me permitió hacer yogur con bacterinas, pero darle al niño solo la levadura obtenida el primer día de cocción. el producto obtenido con la ayuda de masa madre y leche no está permitido, porque no hay esterilidad en la casa. condiciones, incluso yo no aconsejé esto para comer. Luego fui a ver al candidato cariño. Sci., Investigadora líder en el Instituto de Epidemiología y Microbiología, generalmente dijo que no se hiciera nada con las bacterinas, que no están destinadas a esto, que lo hagan solo con levaduras secas, en las que está escrito directamente que son para hacer masa madre. . El problema es que encontré tal levadura solo una vez en una copia. Por cierto, sobre el linex. Cuando les di agua al niño, no hubo efecto, y después del bififorme, el niño se siente mejor. He escuchado más de una vez que linex no ayuda, probablemente, las condiciones de transporte y almacenamiento no se observan aquí ..

Gracias uberipuzo, iré a VDNKh por inulina.
Estoy 100% de acuerdo contigo sobre el tratamiento con drogas secas.
Mis observaciones personales. Mi hijo tenía tres meses cuando comencé a darle bifidumbacterina seca y lactobacterina. Ha pasado un mes, no hay cambios en absoluto. Y su disbiosis era tal que tenía una costra terrible en la mejilla, que no desaparecía en absoluto, y el hijo no dormía en absoluto y lloraba constantemente (al parecer, la barriga era muy inquietante). Cuando yo, pasando el rato en Internet, leí accidentalmente en un solo lugar que una mujer sacó a un niño de una terrible disbiosis haciendo yogures con bifidumbacterina, etc., compramos instantáneamente una yogurtera y después de 2,5 a 3 semanas los primeros cambios apareció. Esta corteza infernal comenzó a disminuir gradualmente.
Perdóname, no sé lo que dicen los médicos, no me interesa, tengo una triste experiencia de comunicarme con ellos. En lugar de tratamiento, los médicos y mis hijos tenían grandes problemas, que luego tuve que resolver a través de mis conocimientos y charlando en Internet. Lo pondré de esta manera. He estado haciendo yogures durante 5 años. Mi hijo tiene 5 años. Nadie dirá que ahora tiene disbiosis. ¡El se fue! Come lo que quiere, cuando quiere. No tiene alergias ni enfermedades. Pero con los resfriados, quizás sea un poco más débil, eso es todo. Lo comparo con mi hijo mayor, que fue alimentado con leche materna durante mucho tiempo y, a la edad de 11 años, no sabe qué son los antibióticos. Salvado. Entonces, los médicos pueden decir muchas cosas, y esto no siempre se corresponde con la realidad. Si quieres salir, lo probarás todo. Porque la vida te obligará. Y un vecino a mi lado deambulaba por un instituto en Moscú que trata la disbacteriosis (no recuerdo su nombre). Se ha dado mucho dinero, la niña tiene 10 años y no diría que se curó por completo de la disbiosis ...
Sobre la levadura. Sí, tal vez viejo. Nuestras farmacias a veces se llevan bien. Desafortunadamente es. Una vez hablé con el jefe de una farmacia, dijo que las farmacias saben muy bien dónde, qué medicamentos toman. Y saben perfectamente si está vencido, falso o no. Bien puede ser así de retrasado. Y también intente hacer masa madre nuevamente, elevando la temperatura a 38-40 grados y agregue una cucharada de crema agria al bífidum y al lacto. A veces lo uso para acelerar el derrame de la levadura.

¿Sorpréndete cuántas ampollas y cuánto pones? Tengo un probitik en una cápsula de 5 mil millones de "animales". Sufro cuanto poner

Gracias uberipuzo, iré a VDNKh por inulina.

con inulina no es tan simple
en los artículos en los que leí al respecto, escriben que se debe consumir a 12-15 g por día

y en una tableta es de 0.3 g, lo que significa que debe comer 50 tabletas al día (medio paquete)
absurdo
en el paquete está escrito 3 tabuladores 3 veces al día

ahora estoy leyendo sobre otro prebiótico: la fibregama
esto es goma arábiga ordinaria

pero se le cambió el nombre a fibregam y se vende a un precio excesivo, y no se puede obtener goma arábiga simple

La inulina también se renombró como raftilin

esto es un negocio ...

Y nuevamente, experimentalmente, intentaremos triturar un par de tabletas y agregar el fermento a las bacterias en el momento de la preparación. ¿Qué no puedes hacer por el bien de tu propio hijo, para aumentar la inmunidad? Por alguna razón, creo que algo debería funcionar. Y si no experimentas, nunca sucederá nada ...

¡Así que 2 tabletas no son suficientes! en 2 comprimidos de 0,6 g
y los prebióticos no deben alimentarse con bacterias de los cultivos iniciales, sino con las propias bacterias del niño, para que haya más de ellas.

ayer encontré artículos sobre koumiss y kéfir
se diferencian de los yogures y bifidocas por la presencia de bacterias de fermentación alcohólica además de bacterias de fermentación láctica
su efecto terapéutico en la disbiosis es muy pronunciado

se acaba de describir un caso con costra, etc.

pero los kumis reales son muy difíciles de adquirir

lo intenté
proceso muy largo y lento
algo funcionó, pero todo este alboroto no vale la pena el resultado
esto confirma una vez más que las bacterias en las preparaciones son débiles y no pueden tener un efecto terapéutico

y estoy tratando de centrar la atención de los lectores de este tema, no en el hecho de que no comí yogur

Quiero decirles a todos que tratar de tratar la disbiosis con medicamentos secos es una pérdida de tiempo, salud y dinero.

De lo contrario, la gente confía en los médicos y farmacéuticos, pero la adquisición de bacterias secas es una lotería.

HOORAY !!! Ayer o anteayer hice una levadura sobre bacterinas, todo espesó en un día. En el foro me dijeron que 24 horas es mucho, esto es yogur, y no probé nada, porque recientemente tuve un bebé y mientras amamanto tengo miedo de probarme al menos algo. Puse todo en el refrigerador y le di una oportunidad a mi esposo hoy. Dijo que esto no es yogur, sino la misma leche agria que compramos aquí en el "Bifidum" local. Pasó su infancia en el pueblo y conoce bien el sabor y la apariencia del yogur, así que tengo todas las razones para creerle. Mientras esperaré la reacción de su cuerpo, si todo es normal, saltaré de alegría. Hice tanto, pero resulta que solo tienes que esperar más ...

uberipuzo, en general, la respuesta del médico tiene su propia lógica en una levadura de un día, existe una alta probabilidad de que haya crecido exactamente lo que se necesita (se ha dicho repetidamente que después de varias fermentaciones, resulta la leche cuajada ordinaria) sobre la esterilidad - En mi humilde opinión, simplemente está reasegurada, dirá que es posible que mami le dé algo (mete un dedo sucio en el frasco para verificar la temperatura, estos son los) travanet, el niño y el médico serán los culpables - aconsejó

Así es como obtuve yogur de champiñones, ¿verdad, crossaffcheg?

Eso es solo el sabor amargo resultó ser ahora Experimentaré con la temperatura y el tiempo

1 No cuestioné la corrección de una cultura de masa madre de una sola vez
Yo mismo fermento de esta manera
y sobre la leche cuajada resultante después de 3 veces de usar acidophilus - escribí esto

Puse los números precisamente en esas frases, que critiqué

2 yo mismo lo entiendo
pero luego la enfermedad del niño con disbiosis se puede atribuir a la falta de esterilidad, y no al tratamiento con antibióticos

Los doctores se asentaron bien, no son culpables de nada ...

3 ¿que es el yogur de champiñones?
de que esta hecho

los médicos ahora tienen miedo, ya tienen miedo de recetar tratamiento - tuve que enfrentarme a esta posición varias veces - si quieres recetar este medicamento (inyecciones, procedimientos, tratamiento hospitalario, etc.), pero si no quieres ... cualquier tontería que quieras! ¿Cómo puedo, sin educación especial, juzgar qué tratamiento en este caso será el más apropiado?

kéfir de hongos de hongos kéfir (leche, tibetano), así:

¿Sorpréndete cuántas ampollas y cuánto pones? Tengo un probitik en una cápsula de 5 mil millones de "animales". Sufro cuanto poner

Mi apodo es Caprice.
En una de las publicaciones anteriores, publiqué una foto de un probiótico. Puse 6 cápsulas en el cultivo iniciador.
Y aquí tienes cuántos "animales", como los llamaste, hay en mi probiótico.

acidophilus - 1.5 mil millones
Bulgaricus - 1.5 mil millones
bifidum - 1.5 mil millones
thermophilus - 1.5 mil millones

En total, 6 mil millones.

¡Personas!
Respecto a la disbiosis ...
Tengo experiencia en el tratamiento de bebés. Ahora, a cada primer bebé se le diagnostica esto, incluida mi hija. Todos tuvimos esto en el contexto de una deficiencia severa de lactasa (el cuerpo no podía producir enzimas que descomponen el azúcar de la leche, por lo que cualquier producto lácteo causaba dolor severo y fermentación en los intestinos).
El médico dijo inequívocamente: "Las bacterias secas para un bebé son dinero por el desagüe". Los yogures y kefirs no están permitidos para un niño menor de 7 meses, y en el contexto de una deficiencia grave de lactasa, en principio, es imposible.

Cómo los trataban ... Una vez al mes íbamos al Instituto de Gabrichevsky, donde compraban "Normoflorin". Estas son bacterias vivas en forma líquida. Hay opciones tanto lacto como carnosas.
Ahora bien, este medicamento se puede comprar en muchas farmacias, pero, como ocurre con otros productos farmacéuticos, la presencia de bacterias beneficiosas depende del correcto almacenamiento.
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[Disbacteriosis: cómo tratar una enfermedad inexistente]

Ahora hago yogur solo con Yogulakta. Ni un solo pinchazo, excelente sabor (me he esforzado por esto durante mucho tiempo) y consistencia.

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Los microorganismos que componen Yogulact conservan su viabilidad en el ambiente ácido del estómago: cuando se cultivan en un ambiente con pH = 3.0 y una temperatura de 37 ° C durante 3 horas, el número de bacterias vivas permanece inalterado, lo que hace posible, Si es imposible tragar la cápsula entera (por ejemplo, cuando se prescribe a bebés), tome solo el polvo dentro de la cápsula (sin cubierta gelatinosa).

PD: Por favor, no se apresure con zapatillas: recientemente nuestro médico dijo que no existe tal enfermedad "disbiosis".

Y en Internet encontré mucha evidencia de esto:

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1. En la clasificación internacional de enfermedades adoptada por la OMS, la palabra "disbiosis" está ausente. Es muy difícil encontrarla (esta palabra) en la literatura especializada fuera del CIS. En la inmensa mayoría de los países desarrollados, los trabajadores médicos no conocen el diagnóstico de "disbiosis" y el "análisis de heces para detectar disbiosis".

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Disbacteriosis: cómo tratar una enfermedad inexistente

Gastroenterólogo, candidato de ciencias médicas Vladimir Vladimirovich Vasilenko responde preguntas sobre disbiosis.

El médico me diagnosticó disbiosis. No encontré tal enfermedad en la enciclopedia médica. Indíquenos qué es y cómo se trata.
A. Luzhin, San Petersburgo

La pregunta es respondida por el gastroenterólogo Vladimir Vladimirovich Vasilenko.

¿Existe un diagnóstico?

En la medicina RUSA, la disbiosis de colon se suele llamar una enfermedad crónica especial que conduce a numerosas complicaciones extraintestinales, que deben tratarse "plantando" ciertos microbios. A juzgar por las numerosas solicitudes de los pacientes, la disbiosis es quizás la enfermedad más común, aunque no se dice una palabra al respecto en el documento normativo del Ministerio de Salud de la Federación de Rusia "Normas (protocolos) para el diagnóstico y tratamiento de enfermedades del sistema digestivo ", aprobado por orden del Ministerio de Salud de la Federación de Rusia No. 125 de 17.04 .98. Cuando se trabaja en el campo gastroenterológico, los médicos de las instituciones médicas y preventivas estatales deben guiarse por este documento, que contiene recomendaciones sobre las tácticas de manejo de pacientes con 35 enfermedades más comunes y condiciones patológicas del sistema digestivo.

La mayoría de los principales gastroenterólogos rusos admitieron hace unos años que el diagnóstico de disbiosis intestinal no tiene ningún componente clínico, en pocas palabras, no existe tal enfermedad, y eso es todo.

Disbacteriosis en niños

DEBIDO al hecho de que la disbiosis como enfermedad no existe, puede exagerar con su tratamiento. Insista en que el pediatra articule claramente el diagnóstico de acuerdo con los requisitos y regulaciones existentes. Y si desea ayudar a su hijo con el estreñimiento y los trastornos intestinales, lea el libro "El niño y su cuidado" del mundialmente famoso y respetado pediatra Benjamin Spock.

En la biblioteca de Moshkov: - "pesa" 1 MB.

¿Con qué se confunde la disbiosis?

La disbacteriosis es un concepto puramente bacteriológico y su "corrección" no tiene nada que ver con la curación. El equilibrio bacteriano se restablece por sí solo, incluso si está tomando antibióticos. ¡El intestino es un sistema autoorganizado! ¡Come fruta, come verduras y todo te irá genial!

Sensaciones desagradables (aumento de la producción de gases, burbujeo en los intestinos, etc.), que son causadas por un crecimiento excesivo de la flora intestinal, en la mayoría de los casos se suprimen fácilmente con antisépticos intestinales: sulgin y ftalazol. Ellos mismos casi no se absorben y prácticamente no causan efectos secundarios.

Los médicos que diagnostican la "disbiosis" recomiendan regular el equilibrio de la flora intestinal mediante la ingestión de preparaciones bacterianas biológicas. De hecho, existen pocas indicaciones para la terapia con antibióticos. Es un crecimiento excesivo de bacterias en el intestino delgado; la presencia de cambios inflamatorios en la membrana mucosa; identificación de microflora condicionalmente patógena en cultivos de contenido intestinal.

Las violaciones reales de la composición cualitativa y cuantitativa de la microflora intestinal, en particular, un aumento en el contenido de bacterias en el intestino delgado de 104 / ml normal (yeyuno) a 106 / ml y más, es un síndrome de sobrecrecimiento bacteriano. Puede ocurrir cuando la naturaleza de la dieta cambia drásticamente, el movimiento de los alimentos digeridos a través de los intestinos se ralentiza, la secreción de jugos digestivos se interrumpe, la flora normal se suprime por la ingesta de agentes antibacterianos que actúan a nivel intestinal. Externamente, el síndrome de sobrecrecimiento bacteriano se manifiesta por diarrea. Pero, por supuesto, es imposible hacer un diagnóstico solo sobre esta base. El tratamiento consiste en atacar la enfermedad subyacente que causa el crecimiento excesivo de bacterias.

El diagnóstico de "disbiosis intestinal" generalmente se atribuye a dolores periódicos de tipo cólico a lo largo del colon, heces alteradas con tendencia a la diarrea, estreñimiento o su alternancia. De hecho, estos síntomas suelen ser manifestaciones del síndrome del intestino irritable o deficiencia de lactosa latente. Para detectarlo se prescribe una dieta de 2-3 semanas con eliminación de lactosa o se realiza una prueba con una carga de lactosa. Hay otras enfermedades con síntomas similares.

El diagnóstico del síndrome del intestino irritable (SII) se puede confirmar mediante exámenes de laboratorio y ecografías. Es muy difícil tratar el IBS incluso para un gastroenterólogo. La mejor forma de afrontar este problema es un buen terapeuta que sea capaz de realizar tratamientos complejos: psicoterapéuticos, dietéticos y medicinales. Acerca del SII, uno puede decir 100% que esta enfermedad es "de los nervios", por lo tanto, idealmente, uno debería seguir el llamado del Dr. Botkin de "tratar al paciente, no la enfermedad. Ira, melancolía, miedo, insatisfacción con el trabajo o posición, estrés emocional excesivo, falta de información: todo esto provoca un sobreesfuerzo del sistema nervioso; se interrumpe la regulación del trabajo de muchos órganos, incluido el sistema digestivo ". Según las estadísticas, en los países europeos, el SII se presenta en un 15-20% de la población, pero los propios médicos admiten que el número real de pacientes es aún mayor. Es solo que el resto prefiere hacer frente al problema "delicado" ellos mismos.

Trate de mantener un estado de ánimo equilibrado y benevolente, siguiendo los mandamientos de los filósofos antiguos: Demócrito, por ejemplo, consideraba el ideal de "eutimia" - una vida tranquila y equilibrada, y Epicuro predicó "ataraxia" - un estado de ánimo sereno. Jonathan Swift dijo que los tres mejores médicos del mundo son el Dr. Diet, el Dr. Peace y el Dr. Fun.

Puede ponerse en contacto con el Dr. Vasilenko por correo electrónico medica @

Pruebas de disbiosis

CUANDO me preguntan si vale la pena realizar un análisis para la disbiosis, respondo: "Vale la pena solo si hay un médico que, según los resultados del análisis, prescriba un tratamiento especial, y no el estándar e inofensivo". bactisubtil y hilak. Se pueden tomar sin un examen preliminar por 250 rublos. "...

La esencia del estudio bacteriológico de las heces es que se estudian varios tipos de bacterias en su masa y, a partir de ello, se extraen conclusiones sobre el sistema intestinal más complejo, representado por más de 400 tipos de microorganismos. En este caso, el espectro bacteriano no se considera una consecuencia, sino una causa de trastornos sistémicos. Esto es tan razonable como argumentar que la fiebre es la causa de la gripe.

No se sabe de dónde provienen los indicadores de normas. No hay estudios serios de la microflora de las heces y el efecto sobre ella de la edad, el sexo, el embarazo, la comida y los medicamentos que se toman, las enfermedades actuales. Nadie ha estudiado seriamente la rapidez con la que se produce un retorno a la línea de base después de la eliminación de los factores temporales.

Desafortunadamente, muchos médicos todavía buscan las causas de la mayoría de las enfermedades gastroenterológicas en los cambios en la composición de la microflora del colon.En el mejor de los casos, prescriben una ingesta prolongada (y la mayoría de las veces inútil) de probióticos (coli y bifidumbacterina, etc.), en el peor de los casos, el paciente toma antibióticos de forma incontrolable, con el riesgo de complicaciones graves, incluidas las intestinales.

La disbiosis no se menciona en la Clasificación Internacional de Enfermedades. Y entre médicos de distintas especialidades no existe consenso sobre qué es. Un pediatra, inmunólogo, microbiólogo, alergólogo y especialista en enfermedades infecciosas tendrán diferentes opiniones sobre este tema.

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[Lenusya]

Lenusya, gracias, este post es muy interesante!

¿Y que vamos a hacer ahora?

Por ejemplo, a mi madre, mientras tomaba antibióticos, le recetaron "Yogurt" o "Linex" en polvo. El precio de estos medicamentos no es barato. Y lo compré yo mismo ayer y se lo llevé a mi madre. ¿Y sale en vano designado?

PD: Ni siquiera dudo de los beneficios de nuestros yogures "caseros".

[Tío Sam]

¿Y que vamos a hacer ahora?

esta fue mi primera pregunta. Necesitas comer bien: verduras, frutas, lácteos y no ponerte nervioso. Después de eso, me di cuenta de que todos los problemas comenzaron después de que comencé a ir al jardín de infancia a los 2.5 años y grité (por decirlo suavemente) que no quería quedarme.

En general, por supuesto, fue extraño escuchar esto, después de 4 años de tratamiento periódico con un gastroenterólogo por disbiosis (aunque el pediatra incluso entonces me dijo: Lena no se engañe, todo irá mejorando gradualmente, porque la flora oportunista y patógena no se encontró, y esto es lo más importante).
Entonces no lo sé.
Hago yogur en casa. Quiero encontrar un hongo kéfir.

Me pregunto que piensa sobre esto Tío Sam

[Qween]

Qween , leer el artículo. Tengo una especialidad diferente y ha pasado mucho tiempo desde que estudié disbiosis en el instituto. Ya he escuchado de qué trata el artículo. Tengo una doble actitud hacia esto. Creo que después del tratamiento con antibióticos, se necesita un curso de biológicos. Y vi el efecto de estas drogas en mi práctica. Pero con demasiada frecuencia se hace este "diagnóstico". Y sobre el "análisis de heces para disbiosis" también se cree ahora que su resultado está lejos de la realidad, no da una idea de la flora parietal. No tengo nada en contra de los productos lácteos fermentados, pero no estoy de acuerdo en considerarlos como un sustituto de las preparaciones eubióticas, solo como parte de una dieta sana y saludable.
Acerca de tomar eubióticos en el contexto de la terapia con antibióticos. Por supuesto, esto es dinero por el desagüe. Pero no habrá ningún daño.

Estoy totalmente en desacuerdo con el hecho de que los antibióticos son dañinos. Por supuesto, deberías intentar usarlos lo menos posible, pero ni siquiera puedo imaginar cómo puedes abandonarlos por completo. El niño es malo, no lo es, miente y nada ayuda, y mamá simplemente se sienta y habla sobre los peligros de los antibióticos y trata con hierbas y literas. ¿medio? Las opiniones de los médicos sobre si dar probióticos durante o después de tomar antibióticos difieren, di tanto durante como después. hay un efecto, aunque no de linex, sino de bififorme. sobre los análisis y la inexistencia de disbiosis. La primera vez que se hicieron las pruebas al mes y medio. encontraron un UPF - staffilococcus dorado, tratado con fagos, bacterinas - sin efecto, entonces la barriga de alguna manera dejó de molestar. en un año, el niño estaba cubierto de manchas terribles, tan pronto como no fueron tratadas. Pasadas las pruebas, estaban peor que antes. Verificamos la sensibilidad, nos trataron con un fago más fuerte (el que habíamos bebido antes, resultó ser nada para nosotros), probióticos, y comenzamos a beber leche agria. las manchas desaparecieron en un par de semanas, la condición mejoró mucho. y ¿por qué después de eso las pruebas no son válidas y el tratamiento de la disbiosis no ayuda? antes de eso, simplemente no lo intenté, pero solo este tratamiento dio un resultado. Desde entonces hemos estado bebiendo leche agria todos los días. No hace mucho tiempo, solo por el hecho de que durante los médicos no inyectaban antibióticos, el niño yacía durante 8 horas bajo un gotero. Ahora las pruebas son muy malas, hay mucha UPF, pero todos los médicos dicen que gracias a la leche agria, el niño está más fuerte de lo normal con esas pruebas. Por cierto, insistí en la leche con bacterinas durante 24 horas, resultó ser una leche agria casera normal.No sé de qué depende el tiempo de fermentación, pero lo estoy haciendo.

4. Narrado por Arnold

Ahora hay publicidad en el Canal 1, RTR, NTV, etc. Se nos dice que hay 10 mil millones de lactobacilos en cada lata de una famosa bebida láctea fermentada. El volumen del tarro de THIS MIRACLE es de 100 ml.
Ahora vamos a contar.
El volumen de una célula bacteriana, según los datos de los libros de referencia biológicos convencionales, es de 10 a menos 15 grados de metro cúbico.
Ahora multiplique 10,000,000,000 (10 billones) por 10 elevado a -15 y encuentre el volumen de esa cantidad de bacterias.
Después de una simple transformación con potencias, encontramos que el volumen es de 10 a menos 5 potencias de un metro cúbico.
! ! ! ! ¡10 a menos 5 grados de un metro cúbico son 10 litros! ! ! !
Por lo tanto, la publicidad ruidosa en la televisión afirma que cada frasco de 100 mililitros de BEBIDA contiene 10 litros de lactobacilos vivos. ¡Oh, y burla a nuestro hermano!

En mi opinión, el tema se apartó claramente de su nombre "fabricante de yogur" y se convirtió en una conferencia sobre ...

No puedo decir nada malo del médico que le recetó un antibiótico y un hilak. Médico como médico. Un pediatra ordinario del distrito. El niño nació por un método normal, alimentado exclusivamente con leche materna, la temperatura fue de solo un día, los síntomas son los clásicos virales. Es solo que desde la época profundamente soviética ha existido el hábito de ir a lo seguro: ¿qué pasa si algún tipo de infección bacteriana aparece en el bebé? Y la teníamos de antemano, antes de que apareciera ... Aquí incluso el dicho "Tratamos una cosa, mutilamos la otra" no es particularmente adecuado. Porque si bien no hay nada que tratar, la infección bacteriana no ha aparecido. Y su propia microflora saludable, que debería funcionar como una barrera, ya ha sido eliminada. Debo aclarar: cada niño es único, cada caso es diferente. No insto a renunciar a los antibióticos, pero tenemos que pensar (y tenemos que hacerlo, las madres), si existe una necesidad mínima de tomar antibióticos.

¿Por qué se registró hilak? Sí, porque ahí estaba su campaña publicitaria. Por alguna razón, nuestros médicos no prescriben lo que es adecuado para un paciente en particular en un caso particular, sino que prescriben lo que se anuncia y se comercializa. O simplemente a la moda. Cuántas veces me he encontrado con que un complejo de medicamentos se prescribe más caro, aunque existen análogos domésticos o los que llevan mucho tiempo en el mercado, pero claramente más baratos. Para el mismo esquema, un conjunto podría costar $ 60, y de otros, no menos efectivo (y a menudo con menos efectos secundarios) 15-20.

Nota. Si un grupo de medicamentos aparece y avanza, TODOS comienzan a recetarlos. ¡Es una REVOLUCIÓN! Recuerda los mismos antibióticos. Hubo una ola con sorbentes. Ahora la homeopatía. O los mismos yogures / kefirs / narine, etc. Después de todo, hay personas a las que no se les muestra esto. Son pocos, pero lo son. Y aquí hay un anuncio que habla sobre la protección del cuerpo, y aquí estamos con nuestros productores de yogurt e historias sobre lo sabroso y saludable que es. Es bueno que esto sea útil para nosotros, es bueno que muchos de sus hijos y ellos mismos hayan sido sacados, sacados y sacados de llagas graves. Pero puede haber excepciones (un amigo mío alimentó a mis dos hijos yo mismo, pero ... una diátesis mayor y terrible, no solo los productos lácteos están contraindicados para él, sino incluso los probióticos en forma seca).

gente, les pido consejo! leche fermentada de lactobacterina y bifidobacterina, hizo todo como se describe aquí. Pasaron diez horas - sin resultado, solo una película amarilla en la parte superior, se lo quitó con una cuchara hervida y se lo volvió a poner, después de 4 horas - leche, escupió, dejó todo como está y se fue. Ahora miré, y en los frascos parecía una masa madre, espesa, en un frasco incluso se separó el suero ... ¡pero han pasado 24 horas! ¿Debería ser feliz o no? ¿24 horas son demasiado largas? tal vez sea solo leche agria? ¿O hasta que las bacterinas llegan al Lejano Oriente, se enferman tanto que se duermen, que luego no las despiertas por un día?

lo más probable es que tenga un cultivo iniciador que funcione, solo se prepara a partir de un probiótico seco durante 20-24 horas, luego debe mezclarse, colocarse en el refrigerador durante 2 horas y luego puede hacer 2-3 cucharadas de yogur de por 1 litro de leche hervida, el cultivo iniciador se almacena en el refrigerador durante 7 días

leer
Necesito el medicamento Normoflorin-L - L.acidophilus - Quiero comer acidophilus

y el rendimiento del medicamento se puede verificar de la siguiente manera: vierta un vaso de leche y agregue una cucharada del medicamento y póngalo al calor
si después de 12-24 horas resulta el yogur, entonces todo está en orden

Si alguien está interesado ...
Ayer fermenté un frasco de "Normoflorin-L" para la muestra (0.5 cucharaditas por frasco).
En 4 horas, el yogur estaba listo para la activación y el frasco de prueba contenía leche. Era de noche, por tanto, habiendo retirado el yogur ya preparado, dejé el "experimento" hasta la mañana.
Por la mañana había un producto lácteo fermentado espeso en el frasco. Se desprendió aproximadamente una cucharada de suero (aparentemente sobreexpuesto). Aún no lo he probado. El tiempo total de maduración es de unas 12 horas.

Conclusión: puedes hacer leche agria con Normoflorin. Las bacterias son bastante activas allí. El tiempo y las proporciones deben elegirse empíricamente.

Precio en Moscú: 120-140 rublos. por 100 ml.

¿Dónde se puede comprar?
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Bueno, me arrastré hasta la página 45, ¡así que no tires tus pantuflas a los cinco bukhanniks!

Todavía no quiero hacerlo con yogures comprados en la tienda. Creo que romperé mis lados y seré más dócil. Pero mientras los lados estén intactos. Así es como imagino el algoritmo de acciones:

1. Voy a las farmacias y pido probióticos en botellas (no necesariamente Narine, pero lo que puedo encontrar). Si alguien conoce levaduras vivas en Moscú (preferiblemente en el norte verde), repítalo, de lo contrario te alcanzaré aquí ...
2. ¡¡¡Y luego vengo aquí y les cuento lo que encontré !!!

Bueno, eso es todo por ahora ...

[Horquilla]

Horquilla compro Yogulakt en cualquier farmacia, no he tenido un solo pinchazo con él. Es cierto que no está en botellas, sino en cápsulas, pero se abren con mucha facilidad. Ahora soy fan de Yogulakt

pero sigo pensando en la temperatura:
Me parece que la mula se está sobrecalentando, 45-50 grados, aunque le pongo servilletas en el fondo.
¿Resulta que todas las bacterias de mi farmacia murieron una vez más? y luego que se fermenta?
¿Qué piensas?

Tengo una mula desde hace dos años, me gusta más con narine, todo fermenta perfectamente y se puede ver de inmediato, la masa madre está fresca, el yogur es excelente.

[Horquilla]

Horquilla tal vez sea mejor agregar Yogulakt mañana por la mañana, verterlo en frascos y encenderlo, regresa a casa del trabajo; el yogur estará listo, póngalo en el refrigerador durante 1.5-2 horas y se puede consumir. Y hoy, solo lava y prepara los frascos.
¿Cuando vas a trabajar? ¿Puedes dejarlo en la yogurtera incluida durante la noche?

noche en el apagado, y luego el día en el fabricante de yogur durante mucho tiempo, puede soportar en mi humilde opinión

[Lenusya]

Lenusya!
Solo calienta, revuelve, vierte por la mañana ... Llegaré una hora tarde al trabajo. Pero empezar ya es más fácil. Solo piense, ¿Yogulakt agregará leche fría? Y esos caerán en un bulto en un frasco ... ¡Entonces todos los frascos tendrán una densidad diferente!

y si la leche no se calienta? No abra el paquete, déjelo en la mesa durante la noche (está esterilizado, no desaparecerá). Por la mañana en un frasco o vaso, revuelva las cápsulas con una pequeña cantidad de leche - 2 minutos, mezcle con el resto de la leche y vierta en frascos - será más rápido (hago esto).
La segunda opción es hacer todas las manipulaciones justo después del trabajo y a la mañana siguiente todo estará listo con seguridad. Simplemente me parece que si la mezcla dura toda la noche, entonces de 2 a 4 horas en la yogurtera incluida serán suficientes para que el yogur esté listo y hasta la noche se acidifique y exfolie