musyanya
Recientemente me convertí en el orgulloso propietario de Moulinex 5002. Me gusta todo lo que tengo a mi gusto, pero la corteza rara vez es uniforme, y más a menudo son conos, hoyos o ambos. La pulpa siempre se hornea, la porosidad es uniforme, pero el ciclo de trabajo es bajo. ¿Alguien puede decirme cuál es mi error y cómo aumentar el ciclo de trabajo, o no es posible?
Administración

¿Y qué es, lo siento, "ciclo de trabajo"?
Nat_ka
y otra pregunta: ¿existe tal problema en todos los tamaños (pan)?
K.E.O.
Si entiendo bien, el pan resulta un poco "picado", "denso" y no muy alto. Si es así, y lo entiendo correctamente, entonces me parece que se trata de un problema de una gran cantidad de harina. Al principio no tenía escala y medí los ingredientes en tazas medidoras. Más tarde resultó que estaba cambiando la harina en cada receta de 75 a 150 g. En ese momento, también me pareció que mi pan "resultó"
Viki
Me atrevería a sugerir que el uso de balanzas electrónicas seguidas de tamizado de harina resolverá este problema.
musyanya
El bienestar es la esponjosidad, la perforación del pan. El ciclo de trabajo alto consiste en grandes agujeros y esponjosidad. Un ciclo de trabajo tan bajo en todos los tamaños de pan, especialmente en el blanco. Siempre uso escalas precisas y tamizo la harina justo antes de hornear. ¡Gracias a todos por su atención a mi problema y les deseo a todos una Feliz Navidad! Y, por cierto, el pan de salvado resulta ser más aburrido que el pan blanco, y la corteza suele ser uniforme.
Ulitka
Musyanya, ¿tal vez sea solo harina? ¿El pan es poco poroso a partir de diferentes tipos de harina de trigo?
Mi hija menor al principio horneaba con harina "Kiev-Mlyn" y estaba dispuesta a abandonar la panificadora, pero después de probar otras variedades, cambió de idea y la mejor opción se obtiene de la harina "Makfa" y Belotserkovskaya.
Y la mayor en su Moulinex inmediatamente comenzó a hornear con buena harina y está muy contenta con su máquina de hacer pan.
K.E.O.
Si no es harina, entonces tal vez algo de levadura no sea así. Mulinex recomienda SAF-moment, ya que está escrito en la caja con la panificadora. Y utilicé diferentes tipos de harina, pero siempre parece funcionar. ¿No puedo estimar el ciclo de trabajo?
Administración
Cita: K.E.O.

Si no es harina, entonces tal vez algo de levadura no sea así. Mulinex recomienda SAF-moment, ya que está escrito en la caja con la panificadora. Y utilicé diferentes tipos de harina, pero siempre parece funcionar. ¿No puedo estimar el ciclo de trabajo?
Intente estimar el ciclo de trabajo en una receta simple de pan blanco. Tomemos como ejemplo el tema Formar un panecillo de trigo, siguiendo los procedimientos allí descritos y midiendo la cantidad de productos. Vea otro tema: el proceso de hornear pan de trigo en la foto.
Estas son recetas que se han probado más de una vez y están bien con el bienestar.
No olvides que el concepto de mililitros y gramos es completamente diferente, esto también está escrito en el kolobok.

¡Buena suerte!

Viki
Administrador, si entendí correctamente qué es el "ciclo de trabajo", entonces es alto en mi pan con su masa madre de kéfir. Lo agrego cuando quiero hacer grandes agujeros. El pan siempre es alto y esponjoso.
Administración
Cita: Viki

Administrador, si entendí correctamente qué es el "ciclo de trabajo", entonces es alto en mi pan con su masa madre de kéfir. Lo agrego cuando quiero hacer grandes agujeros. El pan siempre es alto y esponjoso.

Busqué en Internet y encontré esto sobre el "ciclo de trabajo":

Tomado del sitio 🔗

Al evaluar la buena calidad del Pan, se tienen en cuenta las siguientes características: ciclo de trabajo, gravedad específica, humedad y acidez X. Bienestar X. es una característica importante para juzgar la bondad de X. Por grado ciclo de trabajo es posible juzgar si la masa estaba bien mezclada y fermentada y si la X se horneó lo suficiente. ciclo de trabajo X. Se inventaron varios polvos para hornear (Horsford et al.), Y se propuso amasar la masa con agua saturada con ácido carbónico a alta presión; pero estos métodos no se utilizaron ampliamente. Para aumentar el volumen del pan y enmascarar el exceso de agua, los panaderos a veces intentan dar X. ciclo de trabajo... Basado en la investigación de Vinokurov y Troitsky (San Petersburgo), Samgin (Moscú), etc. ciclo de trabajo centeno X. fluctúa entre el 19,4% (soldado) y el 57,2% (horneado), el trigo - del 47,5% (peso) al 75,2% (panecillo francés). Benign X. se caracteriza por uniforme ciclo de trabajo, más o menos característico de cada variedad X. En centeno X. pozos, en general, de un valor superior al del trigo.

Entiendo que cuantos más "agujeros" hay en el pan, más agujeros tiene.
Al mismo tiempo, está escrito que los pozos del pan de centeno son más grandes que los del trigo.

En principio, lo observamos en una panificadora, cuando el pan de trigo tiene apariencia y textura esponjosa, pero de tamaño pequeño.
Y con razón, el pan de centeno, y especialmente con masa madre, resulta ser más poroso.

Gracias a K. Ye. O. por la pregunta en el sitio, al mismo tiempo revelaron otro secreto de la buena calidad del pan.

Colocaré un artículo completo sobre buena calidad en el tema.
K.E.O.
Lo siento. Este no soy yo, este es Musyanya que conoce tantas palabras difíciles e inteligentes
Para ella y todas las felicitaciones
musyanya
¡Estoy muy agradecido por la ayuda a todos los que respondieron! Tengo harina diferente, la compro especialmente en diferentes tiendas: aleyka, uvelka, makfa, tsar, Novokuznetsk. Levadura de levadura segura, nunca he visto "el momento" en las tiendas. Por lo general, tenemos una mala variedad de componentes para hornear en casa, y las preguntas a los vendedores y las consultas comerciales los desconciertan. Pre-diluyo Levure con agua tibia (50 ml) y no interfiero, no los toco, pero después de 10 minutos. Pongo harina encima. Puse sal y aceite en el otro lado de la tina, lejos del lugar previsto para la levadura. ¿Crees que todo está relacionado con la levadura: necesitas hacer un esfuerzo y aún así encontrar en algún lugar exactamente el momento seguro?
natalka
Ya estaba escrito en el foro que si usa LEVURE, es mejor poner esta levadura directamente en el agua en la forma de la harina o debajo de la harina (como se indica en las instrucciones). Mientras el proceso de igualación de temperatura está en progreso, comenzarán a actuar. Es incluso más fácil que diluirlo en un vaso.
Zhorzhevna
También probé harinas de diferentes fabricantes. Entonces, "Tsar" no es muy bueno ... ¡En las recetas probadas, el pan resultó peor de lo habitual!
No estoy hablando de MacFoo. Aunque depende del fabricante. ¡El pan es peor de la harina del productor "A", y del productor "B" la harina se convierte en un pan maravilloso! ¡"C" aún no lo he probado!
Enlace
Cita: Zhorzhevna

También probé harinas de diferentes fabricantes. Entonces, "Tsar" no es muy bueno ... ¡En las recetas probadas, el pan resultó peor de lo habitual!
No estoy hablando de MacFoo. Aunque depende del fabricante. ¡El pan es peor de la harina del productor "A", y del productor "B" la harina se convierte en un pan maravilloso! ¡"C" aún no lo he probado!

¡Oh, eso es seguro, Zhorzhevna!
Ya escribí ayer en Temka sobre la MacFa "izquierda", ¡pero no presté atención a los fabricantes!
Ahora miré - y seguro, Makfa, del cual el pan está mal hecho - productor "A", y los restos en otro paquete con el que no hubo problemas - ¡productor "B"!
¡Gracias por la valiosa observación! Ahora me interesarán los fabricantes .... aunque MacFoo ya no ha querido llevarse algo. Nórdico: todo es un poco caro, debes buscar otra harina decente ...
natalka
Y siempre horneo de la "panadería Starooskolskaya" y el resultado nunca ha sido alterado.
Ulitka
Cita: Zhorzhevna

No estoy hablando de "MacFoo". Aunque depende del fabricante. El peor pan se obtiene del fabricante de harina "A"
¡Oh, Zhorzhevna! Me colaste Ayer, en un supermercado en una ciudad vecina, finalmente me encontré con "Makfa", lo compré, lancé el pan de acuerdo con la receta ya probada, miré el sitio y luego hubo un comentario ... Comencé a examinar mi paquete urgentemente en busca de un fabricante - "A", importador de TOV "Makfa-Ucrania". ¿Lo que pasa? No lo sé, veré la respuesta en tres horas ...Qué difícil es encontrar una buena harina ...
Rosquilla
Con la harina en general es muy malo ... en nuestro distrito solo Makfa, que se ha vuelto muy ambiguo en calidad, trataré de mirar al fabricante y Sokolnicheskaya tradicional, sobre el cual las críticas son francamente regular ... no Altai y Old Oskol desafortunadamente ... ¡Feliz Navidad!
Administración

¡Estimados usuarios del foro!

¡Hay una propuesta!
Dado que esas tonterías con la harina se han ido, abramos un tema separado para esto, donde hablaremos sobre malo y bueno harina. La harina para cualquier propósito está sujeta a análisis: trigo, centeno, para pizza, panqueques, etc.

Y asegurémonos de indicar el nombre de la harina, su propósito, empaque, dónde se compró (ciudad), el nombre del fabricante y un breve comentario sobre su calidad.

Creo que tal Temka será muy adecuado para nosotros cuando toda la información sobre la calidad de la harina esté en un solo lugar, ya que ahora está dispersa en muchas ramas, lo cual fue una conversación y no lo recordará de inmediato. Y entonces, hagamos una pequeña guía de la harina.

Empiezo primero.
Llamo al tema "La calidad del trigo, centeno y otras harinas compradas".
K.E.O.
Cita: Musyanya

¡Estoy muy agradecido por la ayuda a todos los que respondieron! Tengo harina diferente, la compro especialmente en diferentes tiendas: aleyka, uvelka, makfa, tsar, Novokuznetsk. Levadura de levadura segura, nunca he visto "el momento" en las tiendas. Por lo general, tenemos una mala variedad de componentes para hornear en casa, y las preguntas a los vendedores y las consultas comerciales los desconciertan. Pre-diluyo Levure con agua tibia (50 ml) y no interfiero, no los toco, pero después de 10 minutos. Pongo harina encima. Puse sal y aceite en el otro lado de la tina, lejos del lugar previsto para la levadura. ¿Crees que todo está relacionado con la levadura: necesitas hacer un esfuerzo y aún así encontrar en algún lugar exactamente el momento seguro?
Por lo que tengo entendido, SAF-levure es una levadura que debe activarse en agua tibia durante un tiempo suficiente antes de usarse en la masa. Todas las recetas del libro Mulinex están diseñadas para levadura instantánea (como SAF-moment), que se coloca directamente en la masa y no se disuelve previamente en agua. Las recetas de SAF-Levure deben rehacerse, no se pueden poner "en harina". Pero no sé exactamente cómo usarlos. Intente leer en el sitio, hay un tema aparte aquí.
PD Evidentemente, en tu caso, la levadura no tiene tiempo de reaccionar, por lo que el ciclo de trabajo es menor.
3ay4ik
Vivo en Ucrania en Sumy. tenemos a la venta un macfa hecho en Chelyabinsk. harina excelente, ninguna otra harina ha hecho tal pan. pero muy caro, casi un dólar por 1 kg. el mejor pan de Ucrania es la harina de Kievmlin. Compré especialmente diferentes y los probé. no tirar el pan, pero el esplendor no es el mismo
Allex
¡Hola, usuarios del foro! Vivo en Crimea. Recientemente compré HP LG-205, lo horneé de acuerdo con las instrucciones de HP, diferentes tipos de pan, resulta un pan muy sabroso. Yo uso harina de Crimea "Urozhainaya" - se eleva bien, muy blanca, moderadamente porosa. Yo uso levadura Lvovskie. Precio 2gr.-100gr. El único problema es que no puedo comprar harina de centeno, no se encuentra por ninguna parte.
K.E.O.
¿Y no hay una cadena de supermercados Silpo en Crimea? Venden harina de centeno.
3ay4ik
pero mi pan resulta ser mucho peor con la levadura de Lviv que con el momento seguro. ¿Has probado el momento seguro? ¿tal vez tengo Lviv sin éxito? En Sumy, en el supermercado ECO, se venden diferentes harinas (maíz, centeno, trigo sarraceno, avena) por 1 kg de un fabricante: Lugansk. ¿Quizás tú también tienes uno?
Allex
Vivo en Simferopol. Tenemos Silpo, Furshet, Renford y un montón de hipermercados, pero en ninguna parte. Le preguntas a los vendedores, se quedan boquiabiertos, como si supieran por primera vez que existe tal tormento. ¡Así es como lo estamos haciendo!
Allex
Lo intenté. No noté mucha diferencia. Maíz encontrado en el mercado, no hay otra harina.
Ulitka
Cita: 3ay4ik

pero mi pan es mucho peor con la levadura de Lviv que con el momento seguro.
En un momento memorable para todos, cuando el salario fue entregado "en especie", habiendo recibido un par de sacos de harina, mi esposo horneó un excelente pan blanco en el horno, incluso hizo un molde él mismo ... Desde entonces ni siquiera hemos mirado hacia la levadura de Lviv, estaban con una el olor que se transmitía al pan, y en general .. :-)
Ahora es mejor en el momento seguro. Soborno levadura alemana "Dr. Oetker" con descuentos navideños, estoy muy contento con ellos.
Celestina
Cita: Allex

Vivo en Simferopol. Tenemos Silpo, Furshet, Renford y un montón de hipermercados, pero en ninguna parte. Le preguntas a los vendedores, se quedan boquiabiertos, como si supieran por primera vez que existe tal tormento. ¡Así es como lo estamos haciendo!

Nunca ha visto diseños en los que se vendan productos de soja (queso, moones, carne, leche, etc.), por lo que dichos diseños deben tener una "harina" diferente. Tenemos ... Kiev.
Allex
¡Gracias por el consejo! :) Mañana iré a buscar allí.
Administración


PARA DISCUTIR EL NOMBRE Y LA CALIDAD DE LA HARINA IR AL TEMA "CALIDAD DE HARINA COMPRADA ..."
musyanya
Quiero llamar su atención sobre lo que está escrito en mis instrucciones para la máquina de hacer pan: “use levadura para hornear deshidratada activa en bolsas. La levadura deshidratada se puede vender en bolitas o diluir con un poco de agua tibia ligeramente azucarada. Esta levadura se usa en las mismas proporciones que la levadura en placa deshidratada, pero recomendamos usar la levadura en placa deshidratada ya que es más fácil de preparar ". Por eso cometí tales errores: nunca en mi vida había visto levadura en los platos, diluí la levadura según las instrucciones, y apenas encontré el momento en dos tiendas y tomé todas las bolsas de la ventana. Como dije, tenemos 95% LEVURE vendido, 4% instantáneo y 1% instantáneo. Sobre el hecho de que es el "momento" que tiene la mayor actividad enzimática, solo aprendí de usted. Entonces, lo que quiero gritarle a todo el país: el pan horneado de acuerdo con sus recomendaciones resultó !!!!!!!!! Fue con ese ciclo de trabajo con el que soñé y sobre el que escribieron otros miembros del foro. La harina era la misma, Aleika. ¡Muchas gracias a todos los que ayudaron a resolver mi problema!
3ay4ik
¡Felicitaciones por un gran resultado! Te deseo un pan delicioso y exuberante en el futuro.
Ulitka
Cita: Musyanya

¡¡¡Muchas gracias a todos los que ayudaron a resolver mi problema !!!
"Es genial que estemos todos reunidos hoy aquí ...")
¡Viva NOSOTROS!
natalka
Es maravilloso que haya tenido éxito. ¡Felicidades!
Pero tu siguiente afirmación no es muy cierta ...
Cita: Musyanya

tenemos 95% LEVURE a la venta, 4% instantáneo y 1% instantáneo. Sobre qué exactamente "momento" tiene la mayor actividad enzimática, solo aprendí de usted.
Quizás simplemente no llegó a la descripción de la acción "instantánea". No se usa a menudo porque se encuentra con los usuarios con menos frecuencia y siempre (para mí, por ejemplo) en un paquete de 0,5 kg. Quizás esta sea la mayoría y ahuyenta, pero quienes las usan están muy contentas (esto se ha dicho más de una vez en el foro). Por ejemplo, me gusta INSTANT de un paquete de medio kilogramo mucho más que MOMENT de 7gr. bolsita.
Ulitka
Cita: natalka

... A los usuarios les llega con menos frecuencia y siempre (para mí, por ejemplo) en un paquete de 0,5 kg.
Después de leer los temas en el sitio sobre las excelentes cualidades de la levadura en paquetes grandes, los busqué específicamente, pero, por desgracia ...
Tanyusha
Cita: natalka

... Por ejemplo, me gusta mucho más INSTANT de un paquete de medio kilogramo que el MOMENT de 7gr. bolsita.

Esto se debe a que Instant se fabrica en Francia y aún no se sabe dónde se fabricó el Moment.
Tío Sam
Lo confirmo, SAF profesional (0,5 kg) - TODO !!!
Lo compré en mayo de 2007, junto con la estufa. Guardé un paquete abierto en el refrigerador durante dos meses. Luego leí (en el sitio web) sobre el almacenamiento adecuado de la levadura. Esparcidos en frascos con tapa, y en el armario de la cocina.
Todavía levantan la masa con fuerza.
Me quedan unos 100 gramos en la última lata. tan pronto como sale del paquete, sin grumos, el olor es delicado a nuez, el color es marrón claro.
Y luego el sapo de la economía saltó sobre mí.Todavía tengo un paquete de SAF doméstico de una caja con un juego de kvas (la malta se convirtió en pan negro). Bueno, vertí estos "grumos de color marrón oscuro" en el frasco de los "cilindros franceses". No solo lo vertí, también lo mezclé bien.
Ahora la lata huele mucho menos agradable.
Esto no afectó al pan.
Pero ahora estoy buscando un paquete grande con letras francesas.
Estufa rústica
Cita: tanya1962

Esto se debe a que Instant está hecho en Francia.

¡Tengo una libra de turco instantáneo! Pero buenos. Pero turco. Pero luego medio kilo
taty
también hay 200 gramos de instantáneo
natalka
Cita: Tío Sam

Y luego el sapo de la economía saltó sobre mí. Todavía tengo un paquete de SAF nacionales. Bueno, vertí estos "grumos de color marrón oscuro" en el frasco de los "cilindros franceses". No solo lo vertí, también lo mezclé bien.
Pero ahora estoy buscando un paquete grande con letras francesas.
Entonces me pasó la misma historia. Y ya terminaron, y se vertieron y se mezclaron (estropeó el olor, pero la calidad de la cocción no pareció verse afectada), y estoy buscando un paquete de medio kilogramo con inscripciones en fr. lang., pero todos se escondieron en alguna parte.
Tanyusha
Me compré una estufa rústica en octubre en el centro de exposiciones de toda Rusia en House-bread. No hubo otros. Quería comprar un fermipan, pero dijeron que no lo iban a comprar más y ellos mismos empezaron a venderlo de nuevo, pero con un corto período de implementación.
3ay4ik
¿Alguien sabe dónde en Ucrania para comprar tal levadura 500 g cada uno? Recuerdo haber leído que hay empresas en Kiev que venden aditivos para el pan, pero ¿qué pasa con la levadura?
K.E.O.
¿Alguien ha visto alguna vez levadura INSTANT en Ucrania? Teniendo en cuenta estas críticas, me gustaría intentarlo. ¿Es esto también levadura "instantánea"?
taty
Según tengo entendido, estamos hablando de SAF LEVURE instantáneo
vendido en supermercados y bazares en Odessa
200gr cada uno y 500gr cada uno hecho en francia empaquetado en ucrania
solía haber Leningrado
taty
lo siento saf-levure y saf-instant
en el sitio escriben que también se producen productos frescos ordinarios, pero no he conocido a tales
3ay4ik
Tenemos saf-levure a la venta, pero no saf-instant.
natalka
Saf-LEVURE no es Saf-INSTANT. Estas son diferentes levaduras. LEVURE, en su mayor parte, en 100 o 50 gr. paquetes, e INSTANTÁNEO en 500 gr. Esto, por supuesto, no es necesario, pero la mayoría de las veces. En cuanto a sus acciones, ya se ha escrito sobre esto muchas veces. INSTANT, como MOMENT, está destinado a ser agregado directamente a la harina (acción rápida), y LEVURE debe diluirse en agua. Y según tengo entendido, INSTANT, aparentemente (incluso el tamaño del paquete habla de ello), está destinado a un panadero profesional (que hornea mucho o con frecuencia), y MOMENT es para un aficionado.
Alina
Cita: taty

en el sitio escriben que también se producen productos frescos ordinarios, pero no he conocido a tales

Horneo en un nuevo momento Saf. Se vende en Metro y Auchan en el departamento de leche. Solo su vida útil está limitada a 2 semanas, por lo que no comprará mucho para el futuro.

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