¿Qué máquina de hacer pan comprar?

Gracias a todos los que no pasaron y se dieron de baja.
Por alguna razón, no se recomienda mucho Moulinex (y en nuestra ciudad es el principal fabricante, en todas las tiendas solo hay Moulinex en variaciones), y los mostradores están llenos de Kenwoods y Phillips. Aún así, incluso si compro a través de Internet, me gusta "ver con mis propios ojos". ¿Puedes recomendarme a alguno de estos fabricantes (y perdóname por ser caprichoso)?
PD. Leí el foro y dejé la impresión de que "me dormí con ingredientes por la noche, tomé pan por la mañana", ni un solo modelo de HP es capaz, con todos ellos algunos problemas.

MULEK tiene una tapa blanca ... Y cubos muuuy débiles. fluir rápidamente ...

PD. Leí el foro y dejé la impresión de que "me dormí con ingredientes por la noche, tomé pan por la mañana", ni un solo modelo de hp es capaz

Me gusta esto ? Todas las estufas son capaces de esto, excepto las más primitivas, que no son consideradas por usted.

[dopleta]

MULEK tiene una tapa blanca ... Y cubos muuuy débiles. fluir rápidamente ...

¿Cuál es la diferencia, no afecta el sabor? O algo que no se
dopleta, Solo estoy leyendo: o hay que sacar la espátula de la masa de inmediato, luego es necesario controlar cómo se ha formado la bola y luego escuchar si algo está golpeando ...

Gracias a todos los que no pasaron y se dieron de baja.
Por alguna razón, no se recomienda mucho Moulinex (y en nuestra ciudad es el principal fabricante, en todas las tiendas solo hay Moulinex en variaciones), y los mostradores están llenos de Kenwoods y Phillips. Aún así, incluso si compro a través de Internet, me gusta "ver con mis propios ojos". ¿Puedes recomendarme a alguno de estos fabricantes (y perdóname por ser caprichoso)?
PD. Leí el foro y dejé la impresión de que "me dormí con ingredientes por la noche, tomé pan por la mañana", ni un solo modelo de HP es capaz, con todos ellos algunos problemas.

No compra HP por un día y debe partir de la confiabilidad de este producto.

Por alguna razón, recomiendan Moulinex un poco

Leí que muchos de los que compraron Moulinex están descontentos, tienen que cambiar, porque se rompen, y si la elección debe cambiarse por una nueva, entonces, como regla, toman otro HP. pero no Moulinex. El tamaño (peso) de un pan está escrito en las características de HP y es de 450 ga 1 kg.

Leí el foro y tuve la impresión de que "me dormí con ingredientes por la noche, tomé pan por la mañana" ni un solo modelo de HP es capaz, con todos ellos hay algunos problemas

... la impresión es engañosa. Por la noche, se durmieron con los ingredientes, establecieron un respiro (hasta un máximo de 13 horas) y puede irse a la cama en paz, y por la mañana pan fresco y aún caliente. Puede comenzar a usar las recetas de las instrucciones. Pero es mejor si horneas pan al menos un par de veces, pudiendo seguir el bollo, si necesitas agregar agua, o agregar harina y anotar todo con precisión. Y si el pan le conviene, en el futuro, puede usar con seguridad su receta ajustada para amasar y hornear por la noche. Bueno, sacar la espátula es completamente innecesario.

Por alguna razón, no se recomienda mucho Moulinex (y en nuestra ciudad es el principal fabricante, en todas las tiendas solo hay Moulinex en variaciones), y los mostradores están llenos de Kenwoods y Phillips. Aún así, incluso si compro a través de Internet, me gusta "ver con mis propios ojos". ¿Puedes recomendarme a alguno de estos fabricantes (y perdóname por ser caprichoso)?

Entonces eche un vistazo más de cerca a los Kenwood. Si elige entre estos fabricantes, los propietarios de los Kenwood hablan muy bien de sus estufas, y dicen que son más confiables, mientras que otros aún serán más caprichosos. La elección, por supuesto, depende de usted.

[Chicas]

Chicas! ¡Realmente necesito ayuda! Cuéntame los modelos de panificadoras con programas "sin gluten", uno económico, porque la familia tiene tres hijos y uno de ellos padece tal llaga.¿Y si alguien sabe dónde puede pedir mezclas de pan preparadas a un precio más económico? Panasonic, como la mía, es muy querida por ellos.

[Catwoman]

Catwoman, primero, utilice la búsqueda en el catálogo electrónico.
Aquí está el formulario de búsqueda.
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Bajé el precio a $ 120 y salieron 17 modelos con el programa declarado "sin gluten".

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por lo que hay allí, habría visto el supra, misterio (se parece mucho a nuestro Orion, y yo solo iba a comprar un Orion como una estufa económica) y Kenwood-230. Bueno, también Erisson, hay un programa de "centeno"

[Catwoman]

Catwoman Aquí hay una panificadora económica: Mystery 1202.
De las instrucciones para este HP:

Programa 8. Pan sin gluten
El pan sin gluten debe hornearse exclusivamente a partir de masa semielaborada sin gluten y está destinado a personas intolerantes al gluten (enfermedades abdominales) presente en muchos cereales (trigo, cebada, centeno, avena, etc.). Si la dieta requiere una estricta condición sin gluten, asegúrese de que la levadura utilizada también sea libre de gluten. La consistencia de la harina sin gluten no permite un amasado óptimo. Por lo tanto, al momento de mezclar, retire la masa de los bordes del molde con una espátula de plástico flexible.

[Catwoman]

Catwoman, entonces esta es la que se parece a Orion, en ese sitio, y en la búsqueda que le di, se destaca entre estos 17. Precio 54-77 USD. Bueno, cuánto costará en su región es la siguiente pregunta.

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[Catwoman]

Catwoman, entonces esta es la que se parece a Orion, en ese sitio, y en la búsqueda que le di, se destaca entre estos 17. Precio 54-77 USD. Bueno, cuánto costará en su región es la siguiente pregunta.

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Rina, panadero casero , gracias, ya miré, el precio es hasta 2000 rublos, bastante real, tal vez dime dónde más puedes pedir mezclas sin gluten para que no sean muy caras. Lamento molestarme con mis preguntas, pero realmente quiero ayudar a esta familia y al bebé (3 años). Constantemente pide pan, pero categóricamente no puede.

[Catwoman]

Catwoman, no se pegue, pero recopile información. Por mí mismo, sé cómo sucede: necesitas algo, pero ¿dónde asomar la cabeza y encontrar información, por dónde empezar?

Eche un vistazo a nuestras casas comerciales, por ejemplo, "Pan casero", tienen mezclas y envíos a toda Rusia
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luego, en la búsqueda de Google de "mezclas de pan sin gluten", deberían mostrarse al menos algunas opciones (incluso vi una mención de compras conjuntas).

PD No recomiendo otro TD, tienen demasiadas quejas sobre los productos y actitud hacia los clientes.

¿No es más fácil comprar harina sin gluten? aquí se vende al por mayor en los estantes de alimentos dietéticos.

[gitano]

¿No es más fácil comprar harina sin gluten? aquí se vende al por mayor en los estantes de alimentos dietéticos.

gitano, me intrigaste, me pregunto si lo vendemos? El hecho de que lo vendas es comprensible, pero tenemos a Russ ...

¡Oh niñas y niños! ayuda !! Durante una semana he estado leyendo sobre todos los HP. El cerebro explotó con información. : - \ Need HP, las funciones requeridas:
1.pan, blanco, siempre de centeno, con granos de trigo germinados y diversos añadidos (queso, cebolla, semillas, etc.)
2.La posibilidad de hornear muffins, pasteles de Pascua, bollos dulces (por ejemplo, muffins)
3.La posibilidad de hacer masa para pasteles, albóndigas y pizza.
4.Dormir todo, irse a la cama, y ​​por la mañana pan fresco.
5 es deseable que el cubo sea redondo (no me gusta el cupcake rectangular)
6.no pague de más por el sello (precio hasta 5000 r)
7 la autoprogramación es obligatoria
8.cubierta de cubo de alta calidad
y lo principal es no ser abstruso en la gestión
¿Tal probablemente exista? (aquí hay algunos modelos que paré después de leer el foro: panas 255/254, delongues 125, binaton VM 2169,
tefal OW 4002, kenwood 350 o 450

bueno, si existe tal milagro y está familiarizado con él, por favor responda

[Lisa77]

Lisa77, Brand bread maker aparecerá pronto.En el sitio web de la marca hay información sobre los modos y puedes descargar instrucciones para un estudio más detallado, solo que no sé la forma del cubo, pero lo estoy esperando yo mismo, presta atención también.

[Lisa77]

Lisa77, Brand bread maker aparecerá pronto. En el sitio web de la marca hay información sobre modos y puedes descargar instrucciones para un estudio más detallado, solo que no sé la forma del balde, pero lo estoy esperando yo mismo, presta atención también

El cubo es como el de todos los demás, no redondo, con un solo agitador.

El cubo es como el de todos los demás, no redondo, con un solo agitador.

¿Es bueno o no lo suficiente con un mezclador, dos es mejor? ¿Se recogerá toda la harina de los bordes y paredes?

¿Es bueno o no lo suficiente con un mezclador, dos es mejor? ¿Se recogerá toda la harina de los bordes y paredes?

El cubo es como la mayoría de las panificadoras, creo que todo irá bien con el lote. Empezarán a vender, ya veremos.

[Lisa77]

Lisa77 No hay tal DeLonghi EOB 2071 en la naturaleza más cercano a sus solicitudes https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143917.0
pero no es programable
Quizás tenga que comprar otro cucharón redondo Kenwood 450+ por separado.
Bueno, como sabes, "el queso barato solo está en una ratonera"

¡Buen día!
Pido consejo a panaderos experimentados

"Me enfermé" con una máquina de hacer pan y ahora elijo
No quiero uno muy barato, quiero fiabilidad y conveniencia en el trabajo, empeñé todo cuidadosamente, obtuve pan.

desde lo funcional, nada especial parece ser necesario:

Planeo amasar la masa a menudo, incluso probar galletas y galletas de mantequilla, aunque parece que es mejor amasar con una batidora, ¿verdad?
También quiero hornear en el horno algo como secadoras y palitos de pan para niños ...
Hornearé pan y trigo y trigo-centeno, centeno puro, tal vez, pero no con prioridad. No quiero molestarme demasiado con la receta y el proceso, pero tal vez esto sea por ahora. dispensador

Entiendo correctamente que el pan no se puede hornear sin levadura (masa madre) en absoluto, ¿no sucede esto? y si pasa, entonces con soda y es un pastel?

mientras elijo entre Panasonic y LV ...
en Panasonic, estoy confundido por la necesidad de comprar balanzas; no quiero medirlo así, pero parece que he leído en alguna parte que puedes comprar un vaso medidor y estaré feliz
la máquina de hacer pan seguirá parada en el alféizar de la ventana, y con la igualación de temperaturas en el frío en Panasonic, de alguna manera puede que no esté amasando así (lo leí en algún lugar aquí) y el pan estará mal. ¿Esto es verdad?

en Lzh, el modelo HB-1001 y 2002, con un fabricante de yogur, de alguna manera se veía a sí mismo. Entiendo que el yogur es un yogur, pero si un panificador no lo hace en detrimento de sus funciones principales, entonces esto es una ventaja adicional.

en general, ¿qué recomiendas?

[j_seagull]

j_seagull justo lo contrario es cierto debido a la alineación de T * Panasonic funciona bien a T * baja la penalización está en una cocina con poca calefacción en invierno en + 8-12 * C

Chicas, ¿qué pasa con HP Kenwood 350 y Panas 254? ¿tu retroalimentación?

El 254º Panas prácticamente ya no está a la venta. Fue reemplazado por el modelo 2500. Panas ha sido y sigue siendo una de las opciones más libres de problemas.

pero sobre Lzh, ¿qué dices, qué modelo es mejor? 2002 - ¿bien? alguien lo usó durante mucho tiempo?

¡Oh, eso es 2001 por supuesto!

Y otra pregunta, aunque un poco fuera de tema, para quienes hornean mucho y con frecuencia:
dicen que los productos recién horneados son malos para la digestión. no notó ningún problema con esto - ¿hay acidez de estómago o algo más? de lo contrario, quiero mimar mis propios pasteles, pero soy un gran campeón de la alimentación saludable ...

pero sobre Lzh, ¿qué dices, qué modelo es mejor? 2002 - ¿bueno? alguien lo usó durante mucho tiempo?

Tengo LG HB-3001, lo he estado usando durante un año, estoy muy satisfecho. Y el yogur resulta maravilloso con masas madre italianas.

¿Puede decirme qué máquina de hacer pan vale la pena comprar? Quiero darle un regalo a mi madre para NG, ya me he roto toda la cabeza (un requisito previo son dos cuchillos para amasar)) Y más, no sé qué elegir) Bueno, y, preferiblemente, hasta 4-5 mil.
¡Gracias de antemano por tu ayuda!

... primero utilice la búsqueda en el catálogo electrónico.

poniendo dos en ambas ventanas en las opciones de "número de mezcladores", y limitando el precio a 160 dólares (¿como este equivalente?), obtenemos hasta 10 opciones (se declara tefal, pero no aparece en oferta).
En general, sus funciones son similares, salvo que la presencia del programa de "horneado" ("pan dulce") es una buena ventaja (necesitan una temperatura de horneado más baja que para una simple masa de pan).

Si la vista de mamá no es la mejor (como, lamentablemente, muchas personas mayores lo hacen), entonces debe prestar atención al tamaño y la legibilidad de la pantalla.

vskidku, le preguntaría a Erisson, incluso hay un programa "centeno"

vskidku, le preguntaría a Erisson, incluso hay un programa "centeno"

Para ser honesto, da un poco de miedo llevarla, porque parece que no encontré críticas sobre ella aquí (quiero un dispositivo probado por la gente) Y los cerebros ya son crustáceos de la diversidad (

¡Hola a todos!
No sé si estoy escribiendo aquí correctamente. Mi panificadora es comparativamente barata - 3,5 mil rublos, mi amiga también quiere comprar un horno, pero quiere uno caro - dice que obtienen pan sin el control del panecillo, no como el mío;) ¿es esto cierto?

¡Hola a todos!
No sé si estoy escribiendo aquí correctamente. Mi panificadora es comparativamente barata - 3,5 mil rublos, mi amiga también quiere comprar un horno, pero quiere uno caro - dice que obtienen pan sin el control del panecillo, no como el mío;) ¿es esto cierto?

En parte cierto, Peck no tiene el control, no tengo tiempo para hacer esto

¡Hola a todos!
No sé si estoy escribiendo aquí correctamente. Mi panificadora es comparativamente barata - 3,5 mil rublos, mi amiga también quiere comprar un horno, pero quiere uno caro - dice que obtienen pan sin el control del panecillo, no como el mío;) ¿es esto cierto?

La calidad del pan no depende del precio de la estufa, sino de dos cosas principales:
1. Calidad de la harina - (humedad, gluten, etc.)
2. Receta - (proporción de harina y líquido).

¡Y el control del kolobok es necesario! De todos modos, cuando usas una nueva receta por primera vez. ¿Cómo es esto sin control? A menudo funciona la primera vez. Y sucede que tienes que adaptar la receta de otra persona a tu estufa desde la segunda o tercera vez. Luego hornearás prácticamente sin control del bollo.

déjame tener mis 5 kopeks también. insertar. Dado que la Panasonic está ahora de vacaciones algo forzadas, utilizo la multi-cocina alemana Yunold (tenemos un análogo de Binaton). Entonces, controlo el panecillo y uso todos los gadgets (después de todo, aprendí algo en tres años y medio), pero el pan en Yunold no funciona igual que en Panasonic ... una miga un poco diferente (conecto esto es con una calidad de amasado diferente, en un yunold es peor) y una costra (por alguna razón en un yunold la masa se seca desde arriba cuando se descongela, pero en una masa, si hago pan en una masa larga, en general se forma una costra seca muy específica). Entonces, el equipo en la panadería a veces muy, muy "toca el piano".

déjame tener mis 5 kopeks también. insertar. Dado que la Panasonic está ahora de vacaciones algo forzadas, utilizo la multi-cocina alemana Yunold (tenemos un análogo de Binaton). Entonces, controlo el panecillo y uso todos los gadgets (después de todo, aprendí algo en tres años y medio), pero el pan en Yunold no funciona igual que en Panasonic ... una miga un poco diferente (conecto esto es con una calidad de amasado diferente, en un yunold es peor) y una costra (por alguna razón en un yunold la masa se seca desde arriba cuando se descongela, pero en una masa, si hago pan en una masa larga, en general se forma una costra seca muy específica). Entonces, el equipo en la panadería a veces muy, muy "toca el piano".

Estoy de acuerdo en que un dispositivo caro es más agradable a la vista, pero ¿sigues el kolobok en Panasonic o no? de alguna manera no lo entendí. Y no entendí qué es más caro Panas o Yunold, lo siento.

Estoy de acuerdo en que un dispositivo caro es más agradable a la vista, pero ¿sigues el kolobok en Panasonic o no? de alguna manera no lo entendí. Y no entendí qué es más caro Panas o Yunold, lo siento.

Nata, si la receta se verifica empíricamente, entonces no la sigo, pero si es nueva, entonces en Panasonic debes seguirla. La mayoría tiene recetas verificadas y favoritas y las hornea, pero cuando se toma una nueva, al menos en Panasonic, al menos en cualquier otro horno, debe rastrear el pan.

Estoy de acuerdo en que un dispositivo caro es más agradable a la vista, pero ¿sigues el kolobok en Panasonic o no? de alguna manera no lo entendí. Y no entendí qué es más caro Panas o Yunold, lo siento.

Unold cuesta 95-130 euros. En el mercado alemán, esta técnica es más barata que la de Panasonic (en el modelo de Amazon 2501 - 180 euros, 2502 - 200 euros)

Ya sea en Panasonic o no, sigo el kolobok si, como ya ha escrito Koshatnitsa, no se verifica la receta o cambié la harina (por ejemplo, para 500 mg de harina de diferentes fabricantes tengo de 290 a 350 g de agua, la diferencia es muy notoria). Pero Panasonic perdona fácilmente un pequeño desequilibrio: durante mucho tiempo horneé pan con una masa de pan bastante densa, luego tuve que hornearlo con una masa tal que el bollo estuvo a punto de difuminarse un poco.

con todo esto, estoy dispuesto a creer y creer que las estufas simples no pueden hornear peor que mi amado artículo, tal vez no fue muy afortunado para mí con el joven. Y qué le hubiera pasado al mismo Orión, al que yo estaba mirando (se asumía la necesidad de vivir en otra ciudad), no lo sé.

¡Chicas! Me voy a Finlandia el próximo fin de semana, quiero comprar una máquina de pan para mi mamá como regalo, tal vez algunos de ustedes sepan dónde pueden comprar una estufa allí. mi mamá está en llamas con esta idea. ¿Puedes aconsejar algo? Gracias de antemano.

Hace un par de años también quería comprar una máquina de pan en Helsinki. Pero Ay. Se encuentra solo en Stockmann, y esa opción era muy escasa. Limitado a Kenwood y Moulinex.
Es cierto, solo miré en el centro. Y tienen grandes centros comerciales de camino al aeropuerto. Quizás haya una mejor opción ...

, ¡Hola! Tenía muchas ganas de comprarme una panificadora. Estudié varios sitios, pero todavía no puedo decidirme. Dime qué marcas hornean pan multigrano, que me encanta. No encuentro esta función en las características de las panificadoras. Estaría muy agradecido por tu consejo.

[Natusik_NN]

Natusik_NN¿Y qué tipo de características extrañas puede haber al hornear pan de granos múltiples? Corrector de pruebas extendido? ¿Amasado extendido? ¿O algo muy diferente a la tecnología convencional del trigo? Creo que CUALQUIER máquina de pan horneará pan de granos múltiples en el programa principal. Quizás deba prestar atención al programa de "granos integrales".

aquí clase magistral (haga clic aquí) Administración en un bollo de trigo de granos múltiples. Menciona el programa "básico" y "grano integral".
Aquí está la sección "MEZCLA de pan de masa de levadura"donde hay muchas recetas. Lea, la mayor parte indica en qué programa se preparó el pan.

¡Hola, queridos usuarios del foro!

La pregunta es, curiosamente, tengo una estufa de elección. La situación es la siguiente. Mamá tiene un aniversario: decidí regalarle una panadería.

No se necesitan campanas y silbatos especiales, lo principal es que es de tamaño pequeño, preferiblemente de color no metálico. Tampoco se necesitan demasiados programas, lo principal es que el pan blanco está deliciosamente horneado.

No importa el presupuesto.

La elección es muy difícil. Recientemente fui a la tienda Eldorado, me gustaron 3 estufas allí:

• Kenwood BM250: por su diseño, tamaño pequeño y compacto, botones convenientes (en mi opinión)
• LG HB-2051BCJ - nuevamente, por su diseño, no demasiado compacto, pero aún aceptable, los controles también son bastante claros
• Panasonic SD-2500 WTS: los vendedores lo elogiaron, dicen que lo tomen, lo tomen, lo mejor, lo bueno. Pero es demasiado grande. No habrá ningún lugar para poner

También había un PHILIPS HD9020 / 40, pequeño, pero no me dijeron nada al respecto.

Entonces decidí buscar ayuda en Internet. Tropecé con tu foro. Espero que puedas ayudar ¿Puede sugerir algunas otras opciones?

Realmente quiero que la estufa funcione bien no se rompió, no trajo ningún problema. Sigue siendo un regalo ...

¡Gracias de antemano!

¡Hola, queridos usuarios del foro!
...
La pregunta es, curiosamente, tengo una estufa de elección. La situación es la siguiente. Mamá tiene un aniversario: decidí regalarle una panadería.
...
No importa el presupuesto.

Bueno, ¡pediste ayuda!
Todas las panaderas hornean pan blanco con distintos grados de comodidad.
Panasonic se encuentra solo en el grupo general, y sus dimensiones claramente no son grandes. Por supuesto, hay estufas más pequeñas.
La estufa se ha producido durante más de diez años, cambiando principalmente solo externamente. Estufa súper confiable y prácticamente sin problemas.
Esta es una palabra sobre el regalo.
Lea las reseñas y los problemas de horneado en los hornos elegidos, en las secciones correspondientes del foro, tal vez esto ayude con la elección.

[Rusto]

Rusto Kenwood BM250 Dimensiones (AnxAlxP) 345x310x250 mm
Panasonic SD-2500 Dimensiones (AnxAlxP) 256x362x389 mm
Ya no lo sé, solo 139 mm de "profundidad"

[Rusto]

Bueno, ¡pediste ayuda!
Todas las panaderas hornean pan blanco con distintos grados de comodidad.
Panasonic se encuentra solo en el grupo general, y sus dimensiones claramente no son grandes. Por supuesto, hay estufas más pequeñas.
La estufa se ha producido durante más de diez años, cambiando principalmente solo externamente. Estufa súper confiable y prácticamente sin problemas.
Esta es una palabra sobre el regalo.
Lea las reseñas y los problemas de horneado en los hornos elegidos, en las secciones correspondientes del foro, tal vez esto ayude con la elección.

Bueno, soy un chico, no entiendo nada de ellos. Entonces estoy interesado en ti

¿Por qué Panasonic está solo? ¿De verdad tan bueno?

Rusto Kenwood BM250 Dimensiones (AnxAlxP) 345x310x250 mm
Panasonic SD-2500 Dimensiones (AnxAlxP) 256x362x389 mm
Ya no lo sé, solo 139 mm de "profundidad"

Solo que no puede colocarlo horizontalmente contra la pared, su orientación no es muy conveniente. Y estos 14 cm se notan mucho.

Buen día.
Por favor, dime la estufa hasta 4 mil rublos.
Miré una tienda de equipos, donde tenía que comprar todo, MOULINEX OW2000 y PHILIPS HD 9020 son más populares allí. Phillips, según tengo entendido, ha estado lidiando con estufas no hace mucho tiempo, por lo tanto, aún no hay revisiones sobre el funcionamiento a largo plazo. ¿Cuál de estos modelos es mejor o hay otras opciones para empresas / modelos? Panasonic fue elogiada, pero los modelos que vi quedaron fuera del límite de precio.
Me gustaría comprarlo como regalo, no conozco las preferencias culinarias de esta persona, pero parece sin lujos. Gracias de antemano.

[Rusto]

Rusto Busque SD 256-257; es posible que todavía estén en oferta Dimensiones (AnxAlxP) 330x370x280 mm

[Rusto]

Rusto Busque SD 256-257; es posible que todavía estén en oferta Dimensiones (AnxAlxP) 330x370x280 mm

Gracias por el consejo. Desafortunadamente, no hay información sobre las ventas de 256 o 257 modelos en Internet ... Es una pena

Si de todos modos no me atrevo a llevarme una Panasonic 2500 grande, ¿cuál es la mejor opción de los listados Kenwood, LG y Philips? ¿O todavía recomienda encarecidamente que escupe sobre el tamaño y se lleve Panasonic?

Oh, esto no es un trabajo fácil, sacar un hipopótamo del pantano ...

[Rusto]

Rusto de lo anterior, LG tomaría para ellos hay componentes en casi todas partes, el servicio está bien establecido, o Kenwood 450