Placa de inducción de mesa

En general, ¿de qué tipo de sartenes de hierro fundido para inducción estamos hablando?

Todo el hierro fundido es apto para inducción, así como para todos los demás tipos de estufas.

Tengo "White Iron" y no funciona.
Miré las sartenes Nevsky. no hay ninguna indicación de que para la inducción.

Tenemos un tema separado para utensilios de cocina para cocinas de inducción. https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=201418.0 Te pido que te mudes allí.

Por ejemplo, en la potencia esmaltada no cayó por debajo de 900 W en absoluto, incluso si configuró 120 W, pero el modo de pulso siempre estuvo presente.

¿Puedes traducir para amas de casa?
¿Cómo es? ¿El modo de pulso está presente, pero la energía no cae? Entonces, ¿entre qué y qué son los "impulsos"?

[Lind @]

Lind @, Ya tengo un segundo Endever. Paso de potencia 200, 400, 600, 800, 1000, 1200, 1400, 1800, 2000, ajuste con un botón "+" o "-", lo que sea necesario - disminuir o aumentar. Control táctil, no había botones pegados, aunque vivimos en el pueblo y tenemos 90 en el outlet. Lo usamos muy activamente, yo prácticamente no uso una estufa de gas en la terraza, por eso todo está en Endever. A veces funciona sin detenerse durante 6-8 horas. El primero no era sensorial, me convenía más, pero con el tiempo me fui acostumbrando.

[Lind @]

Lind @, Yo uso KITFORT KT-106. Potencia de 200 W a 2000 W, paso 200. Ajustable mediante botones "+" o "-" o un control deslizante. Rango de temperatura de 60 a 260 ° C en el modo "Freír". Hay programas integrados (Sopa, Leche, Freír, Gachas), pero no los uso, uso el programa básico y lo personalizo según mis necesidades. Todo el panel de control es sensible al tacto, conveniente. Los botones no responden a salpicaduras y agua, la configuración no se pierde. Todos los botones están bloqueados. A menudo uso el temporizador de apagado, no puedo imaginar mi vida sin él. No tiene pretensiones para los platos, incluso define una taza con un diámetro de 6 cm.

Miré las sartenes Nevsky. no hay ninguna indicación de que para la inducción.

Neva metal tiene una serie separada "Inducción especial", "Inducción Ferra".

En cuanto al ajuste de temperatura de la estufa, no será posible trazar un paralelo directamente, aunque sí hay una mesa. Incluso no sé si el ajuste de temperatura corresponderá a la realidad. Probablemente no, porque ¿cómo explicar que a 120 W tuviera un punto de ebullición muy débil en mi sartén de hierro fundido?
En cuanto al consumo de electricidad para platos esmaltados, cuando se instalaron 120 W, el dispositivo mostraba periódicamente 900+ o cero, lo que evitaba que el agua hirviera demasiado. Pero la ebullición fue más intensa que en una olla de hierro fundido, donde a 120 vatios el consumo bajó a 120 vatios. Pero no creas que todo el tiempo fue 120 y cero ... Camina en el rango de los mismos 900 a 120 con predominio de valores más bajos, apagándose periódicamente por completo, como debe ser.

[no]

cuando se ajustaba a 120 W, el dispositivo mostraba periódicamente 900+ o cero, lo que evitaba que el agua hirviera demasiado. Pero la ebullición fue más intensa que en una olla de hierro fundido, donde a 120 vatios el consumo bajó a 120 vatios. Pero no creas que todo el tiempo fue 120 y cero ... Camina en el rango de los mismos 900 a 120 con predominio de valores más bajos, apagándose periódicamente por completo, como debe ser.

Ah, lo tengo. No he probado el consumo en muchos platos, solo en una sartén de acero inoxidable con un diámetro obviamente mayor que la bobina. El cambio era asquerosamente estándar: entre un consumo de ventilador de 5,2 W y un consumo mínimo de bobina de 1 kW. Es sorprendente que tu olla no consuma nada durante las pausas. ¿Y el ventilador? ¿Y el tablero de control? ¿Se están alimentando del Espíritu Santo?

Por cierto, porque desconectarse periódicamente por completo, como debe ser? Esto es exactamente lo que hacen las placas normales no Supuestamente, esto es un signo de un "Ketai" de pura raza.)) Las cocinas en toda regla también cambian, pero entre aproximadamente trescientos vatios y valores más pequeños. Como resultado, no hay ninguna onda de ebullición, solo hay una ebullición incluso silenciosa.

Los saltos de voltaje exactos, creo, solo pueden ser capturados por un osciloscopio. No tengo nada parecido. Cero aparecía como periódicamente y valores hasta 80W, pero no los tomé en cuenta, ya que estos no son los 120W declarados, que estaba buscando. La válvula con la placa, creo, debería consumir 15 vatios juntos (la placa toma 25-30 W de la computadora, y hay muchas más, incluidas las dimensiones), pero es difícil captar esto al saltar con mi dispositivo. Apagando en absoluto, no lo puse correctamente: me refería simplemente a apagar las bobinas.
Tengo un electrodoméstico y no está diseñado para mostrar un voltaje de salto rápido (PM 300 /
🔗). Pero da una idea.

El cero aparecía periódicamente y valores hasta 80W, pero no los tomé en cuenta, ya que estos no son los 120W declarados, que estaba buscando.

Bueno, 120, según tengo entendido, es un consumo promedio, algo así como "con un funcionamiento continuo a este nivel de potencia, la estufa consumirá 120 vatios * hora", y no un valor único). Es decir, es imposible ver estos números en principio, excepto quizás pasando por entre otros, qué equipos no utilizamos. Realmente no insisto, porque no soy electricista, pero pienso algo como esto).
Allí, donde el consumo es de un kilovatio y más, allí, sí, los indicadores son más o menos estáticos.

Algo absurdo con estos azulejos chinos. La mayoría de las instrucciones dicen que después del trabajo debe desenchufarlo del tomacorriente. Compré Oursson y ella tiene lo mismo, y si no lo sacas del enchufe, la electrónica se calienta, el fondo está caliente. La mayoría de los equipos de la casa pueden desconectarse de la red sin sacarlos de la toma de corriente, lo que deja un consumo mínimo en modo de espera, y los chinos no pueden averiguar cómo ensamblar este esquema para azulejos.

los chinos no pueden entender

En realidad, Oursson es una empresa suiza, los chinos simplemente se paran en el transportador y recogen lo que les dicen.

Algo absurdo con estos azulejos chinos. La mayoría de las instrucciones dicen que después del trabajo debe desenchufarlo del tomacorriente. Compré Oursson y ella tiene lo mismo, y si no lo sacas del enchufe, la electrónica se calienta, el fondo está caliente. La mayoría de los equipos de la casa pueden desconectarse de la red sin sacarlos de la toma de corriente, lo que deja un consumo mínimo en modo de espera, y los chinos no pueden averiguar cómo ensamblar este esquema para azulejos.

Tengo Kitfort KT-106, un chino de pura raza. Las normas de seguridad dicen: "Antes de limpiar y durante un período prolongado de inactividad, desenchufe la estufa de la toma de corriente". Ni una palabra sobre el apagado regular después del trabajo. Lo desenchufo del enchufe sólo cuando mi trasero (un par de veces la leche "se ha escapado") y cuando me voy de vacaciones. El resto del tiempo está conectado a la red. Nada se calienta, ni la electrónica ni el fondo. Entonces apoyo:

los chinos simplemente se paran en la cinta transportadora y recogen lo que se ordena

chino de pura raza

Kitfort es nuestra empresa, rusa. Es solo que ahora es rentable para todos ubicar la producción en China. Los propios chinos no cambian nada en los productos pedidos, hacen algo inventado y diseñado por el cliente.

Aún más: ella es San Petersburgo

KitFort es una marca. Sí, ruso. Y sí, su oficina central se encuentra en San Petersburgo. Pero dudo mucho que los chinos estén haciendo algo inventado y diseñado por los empleados de KitFort. Los azulejos de mesa KitFort no difieren fundamentalmente de los azulejos similares de otras marcas. En términos generales, la "rueda" ya se ha inventado. Creo que a los chinos simplemente se les ha encomendado la tarea de fabricar un determinado producto a un cierto costo. Y, si la tarea es abaratar el producto, entonces los chinos lo abaratarán, la calidad y la funcionalidad, por supuesto, sufrirán, pero no porque

los chinos no saben cómo montar este esquema

, sino porque la empresa del cliente les dio la tarea de hacer "Barato y alegre". Esta es exclusivamente mi opinión y no pretendo ser cierta.

En nuestro tiempo, se han divorciado un puñado de pseudo-marcas, que son taladas como europeas, pero en realidad son nuestros compatriotas, que no desarrollan nada y solo encargan equipos en China, o directamente son los propios chinos, que compraron una licencia para usar marcas que hace tiempo que murieron.
En el kitfort, definitivamente vi en las instrucciones una instrucción para desconectar la estufa de la red después del trabajo, pero aparentemente esto no es para todos los modelos.
Por cierto, sobre Kitfort KT-106, mire el azulejo Supra HS-702I, hermanos gemelos)

Por cierto, sobre Kitfort KT-106, mire el azulejo Supra HS-702I, hermanos gemelos)

Bueno, sí. Y parece que algún otro modelo tiene un doble con un nombre diferente. Porque esto ni siquiera está cerca de ahí:

Los propios chinos no cambian nada en los productos pedidos, hacen algo inventado y diseñado por el cliente.

Y hay una planta china (ik), que inventó y produce varios modelos confeccionados, de los cuales todos estos "tipos de marcas" compran productos terminados. Solo se ordena cambiar la placa de identificación. Parece que se llama OEM?
A veces resulta mucho más barato comprar un producto con una marca china nativa que uno sobrecomprado, por ejemplo, Midea o Gri. Y a veces viceversa ...))

En realidad, Oursson es una empresa suiza.

¿Lo es? No lo sabía ... Pensé que estaba registrado allí, pero cotizaba solo en Rusia y la CEI.

Nadie discute el hecho de que China tiene su propia producción local. Pero casi todas las marcas de fama mundial son conocidas por fabricar sus productos allí. Y los chinos no pueden cambiar el orden a su gusto, ya que todo está escrito hasta el último punto en acuerdos y contratos. ¡Dios no permita a los chinos desviarse del orden al menos medio paso😳! Tengo conocidos cuyos productos se fabrican en China. Pero qué ir lejos: muchos recuerdan cómo Brand hizo el primer ahumadero interno en Rusia en China después de los datos exactos, las fotos y las instrucciones para mi estadounidense que proporcioné.

Todo es así, en China hay pequeñas fábricas para la producción de una cosa, por ejemplo, Gorenje realiza pedidos en China https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=731.140
Robot aspirador Kitfort en ILIFE.
Eso es solo a petición del cliente, se pueden instalar otros componentes para reducir el costo o definir la mercancía en otro nicho. También lanzan una gran cantidad de HP https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=26545.0

Hace un año compré Iplate T18, parece que funciona bien, no lo desconectamos de la red, ¿está mal? Cual es la amenaza?

Si está completamente desconectado de la red durante el tiempo de inactividad, prácticamente nada. Si la placa permanece energizada, lo más insignificante son los vatios-hora constantes de electricidad desperdiciados en un estado inoperativo, y lo peor puede ser la combustión en el caso de algunas jambas en la red eléctrica. Pero, de nuevo, nuestros hornos o multicocinas siempre brillan bajo una pizca, y parece que nada ... Aunque, personalmente, Shteba me molestaba en un estado de reposo y con energía, por la noche, enchufado a un tomacorriente.

Probablemente debería preguntarles en su sitio web. En general, lo que ofrecen me inspira confianza, pero ¿qué pasa con el resto de este fabricante? También tienen baldosa halógena, cualquier vajilla es adecuada para ella.

Por favor, dígame cómo puede encontrar los azulejos Steba ik 70 en Moscú. Ahora tengo ik50, me gusta mucho, ¡lo he estado usando durante varios años! Y el diámetro de la bobina es normal (los panqueques se fríen uniformemente). Pero había una grieta en el marco de plástico. Así que quería la misma empresa, pero era el ik 70, sin marco y con sensor. Revolví todo, no lo encontré en ningún lugar a la venta ... ¿Alguien puede decirme cómo y dónde se puede pedir?

Propietarios de cocinas de inducción, por favor díganme qué tan cierta es la información de que un litro de agua hierve en 1 minuto. ¿Es posible, por ejemplo, que tías no del todo normales renuncien al microondas y recalienten la comida en una estufa así en un plato? Entiendo que será más largo, pero ¿cuánto más? ¿Utiliza sus cocinas de inducción para calentar en cuencos? Y, en general, ¿existen platos adecuados para este tipo de estufas, además de ollas y sartenes?
Perdón por las preguntas estúpidas
Gracias de antemano por sus respuestas.

Solo en una placa de metal, cuyo fondo está magnetizado.Vidrio, sifón, loza, cerámica no se calientan. El aluminio tampoco se calienta.

¿Es posible, por ejemplo, que tías no del todo normales renuncien al microondas?

Tías bastante normales rechazan deliberadamente las microondas
Comida caliente en un plato

[Cebra]

Cebra, interesante, considerando que el microondas y la cocina de inducción funcionan con el mismo principio: inducción magnética. La OMS recomienda en general no acercarse a un quemador en funcionamiento (inducción) a menos de 30 cm (manos), permanecer a menos de 60 cm y revolver con objetos metálicos. No hay precedentes, por si acaso. Leí que se puede recalentar a baño maría.

Y, en general, ¿existen platos adecuados para este tipo de estufas, además de ollas y sartenes?

Cuenco de acero esmaltado. Calenté la sopa a gas hasta el microondas.) Pero por un minuto no es muy conveniente, se quemará a máxima potencia.

Propietarios de cocinas de inducción, por favor díganme qué tan cierta es la información de que un litro de agua hierve en 1 minuto.

Estufa de mesa Kitfort KT-106 Ultra Slim. Especialmente detectado, exactamente 1 litro de agua fría del grifo en un cubo de ⌀14 cm, cubierto con una tapa, hervido a una potencia máxima de 2000 W durante exactamente 5 minutos. Creo que en una olla de mayor diámetro, 1 litro de agua hervirá mucho más rápido, ya que aumentará el área del fondo calentado y el volumen de líquido es el mismo. Puedo comprobar más tarde, ahora todos los recipientes grandes están ocupados.

¿Es posible, por ejemplo, que tías no del todo normales renuncien al microondas y recalienten la comida en una estufa así en un plato? Entiendo que será más largo, pero ¿cuánto más? ¿Utiliza sus cocinas de inducción para calentar en cuencos?

Solo caliento platos líquidos (sopas, borscht). Los cuencos de esmalte ordinarios son perfectos, como se describió anteriormente. Si necesito calentar tres o más porciones, entonces es más fácil y rápido calentarlas en un cucharón y verterlas en tazones de sopa.
Gachas de avena, pasta, patatas, chuletas, guisos, etc., todavía prefiero calentar en el microondas. Por ejemplo, poner patatas en un plato, una chuleta encima, un par de minutos y el almuerzo queda casi intacto. En la estufa, esto es un plato extra sucio (sartén), se pasó más tiempo y un sabor del plato completamente diferente (el mismo puré de papas calentado en una sartén tiene un sabor completamente diferente para mí). La papilla de leche y en general los platos sin líquido se adhieren con fuerza, si no utiliza utensilios de cocina antiadherentes.
Es decir, puede prescindir fácilmente de un microondas si tiene una cocina, incluida una cocina de inducción, pero al tener un microondas, no pondría grandes esperanzas en calentar alimentos en una cocina de inducción.

Estufa de mesa Kitfort KT-106 Ultra Slim. Especialmente detectado, exactamente 1 litro de agua fría del grifo en un cubo de ⌀14 cm, cubierto con una tapa, hervido a una potencia máxima de 2000 W durante exactamente 5 minutos. Creo que en una olla de mayor diámetro, 1 litro de agua hervirá mucho más rápido, ya que aumentará el área del fondo calentado y el volumen de líquido es el mismo. Puedo comprobar más tarde, ahora todos los recipientes grandes están ocupados.

Sería interesante ver la continuación del experimento)
En mi Oursson IP 1210 T / BL torcido en una cacerola de ⌀18 cm, con la tapa cerrada, 1 litro también comienza a hervir después de exactamente 5 minutos. La potencia prometida también es de 2000 vatios. Quizás también depende no solo del diámetro, sino también del grosor del fondo.
También es importante indicar quién entiende la palabra "hervir". Cuando aparecieron pequeñas burbujas en el fondo o cuando comenzó un potente burbujeo. Y luego miré en Internet, hay 2 litros de alguien que ya está hirviendo en un minuto.



Revisé el cucharón hoy, hierve de la misma manera cerca de los 5 minutos, cuando ya comienza el burbujeo activo, y no solo pequeñas burbujas.

Estufa de mesa Kitfort KT-106 Ultra Slim.

Por cierto, ¿te funciona en los primeros niveles después de que el agua ha hervido? El mío se niega rotundamente y los pone en marcha solo cuando la olla de agua está fría, y si hierve, entonces está a menos de 5 niveles, ya veces 6 no quiere encender y hacer lo que quiere.

Sería interesante ver la continuación del experimento)

Alexey, si estás interesado, ¡no puedo negarme! ¡Lo prometí, luego lo hago!

Quizás también depende no solo del diámetro, sino también del grosor del fondo.

Para la pureza del experimento, tomo tres ollas de la misma regla de diferentes volúmenes, es decir, el fondo debe diferir solo en diámetro.

También es importante indicar quién entiende la palabra "hervir". Cuando aparecieron pequeñas burbujas en el fondo o cuando comenzó un potente burbujeo.

En mi opinión, "ebullición" es cuando comenzó un hirviente poderoso. En consecuencia, el tiempo para hervir el agua se contó antes del comienzo de esta muy "potente ebullición".
Entonces, 1 litro de agua fría del grifo hervida en una cacerola con un fondo ⌀14 cm - 5 minutos, ⌀18 cm - 5 minutos, ⌀22 cm - 5 minutos. 10 seg. Ay, ay, mi teoría fue un completo fiasco.

Y luego miré en Internet, hay 2 litros de alguien que ya está hirviendo en un minuto.

Es bastante creíble que si alguien no tiene una computadora de escritorio, sino una cocina de inducción incorporada en toda regla, entonces creo que en el modo Booster, que le permite combinar completamente la potencia de dos quemadores en uno, puede lograr un resultado excelente. Además, ya escribí que mi estufa tiene una zona de calefacción activa, por así decirlo, con un diámetro de solo 10 cm.Si una estufa completa tiene esta zona de calentamiento, como se prometió, aproximadamente 21 cm, entonces la velocidad de calentamiento, creo, aumentará significativamente. ... Pero estos son solo mis pensamientos, no pretendo ser verdad.

Por cierto, ¿te funciona en los primeros niveles después de que el agua ha hervido?

Si, funciona. Puedo aumentar o disminuir la potencia de calentamiento en cualquier momento, independientemente de la ebullición del agua. Incluso diré más, tengo un nivel 5-6: esto es aproximadamente 1 - 1,2 kW, el trabajo a estos niveles es continuo, la ebullición es taaaan violenta, por lo que la sopa, por ejemplo, después de hervir, cocino un máximo de 400 - 600 vatios.

Ay, ay, mi teoría fue un completo fiasco.

No, la teoría fue genial. Y habría funcionado si la bobina de calentamiento no fuera tan pequeña. Después de todo, absolutamente cualquiera de sus cacerolas lo superpuso con exceso, por lo que simplemente no podría haber escasez de la energía suministrada.
Ahora, si se calentó una cacerola con un fondo de 7-10 cm, entonces podría haber opciones.

Además, ya escribí que mi estufa tiene una zona de calefacción activa, por así decirlo, con un diámetro de solo 10 cm.Si una estufa completa tiene esta zona de calefacción, como se prometió, aproximadamente 21 cm, entonces la velocidad de calentamiento, creo, aumentará significativamente ...

Con mi Oursson, puedes ver a través del vidrio con una potente linterna que la bobina mide unos 17 cm, pon la bandeja para hornear ahora y mira el punto de ebullición, resultó ser de unos 14 cm, y el tiempo de ebullición es similar al tuyo. Tal vez la estufa de alguien está mintiendo en términos de potencia. Por cierto, ¿cubrieron la olla con la tapa mientras hervía? Sin tapa, el agua hierve más.
Gracias por el experimento, muy interesante.

Propietarios de cocinas de mesa de inducción, díganme, ¿por qué necesitamos tanto temperatura como energía al mismo tiempo? Si configura la energía, el icono de temperatura se apaga y viceversa. ¿Significa esto que debe elegir la temperatura o la potencia? Si la elección es el poder, ¿cuáles son las ventajas? ¿Control de temperatura más preciso o calentamiento más suave? Ayuda, pliz. Tengo Unold 58105 2000 vatios. - 6 niveles de potencia con control de temperatura en 20 gr., Temporizador + parir. el control. Estaría tan agradecido.

[Aya]

Aya, Tengo Endever y de alguna manera no es para nada así, en el sentido de que las temperaturas no se indican en ningún sitio, y estoy acostumbrado a que me guíe el poder

6 niveles de potencia con control de temperatura de 20 g

Tonterías ... 6 niveles de 20 gramos cada uno dan un rango de solo 100 (¿o 120?) Grados. Simplemente no puede ser.

No, potencia de 200 a 2000, temperatura de 60 a 240. ¿Por qué potencia? Pensé que establecerías la potencia, la temperatura y el tiempo, pero no funciona de esa manera. O temp-ra o power + time para ellos.

¿Por qué el poder?

¿Probablemente una tradición? Todas las cocinas siempre han sido controladas por energía. Excepto en los más simples, donde se encendió la potencia máxima durante varios períodos.Entonces sí, sería más correcto decir que la gestión del tiempo.))

Pensé que establecerías la potencia, la temperatura y el tiempo, pero no funciona de esa manera.

Me pregunto como pudo ser De acuerdo, si eliges alta potencia, hay al menos opciones. ¿Y si es demasiado pequeño?
Por ejemplo, con una potencia de 60 W, alcanza una temperatura de 240 g. Mmm?))

Quién sabe. En general, no está claro. Nadie más tiene pensamientos, ¿por qué hay estas 2 opciones?

¿Quizás solo para diferentes usuarios? Alguien está acostumbrado a concentrarse en el poder y alguien en la temperatura. Para que sea conveniente para todos: dos unidades de medida diferentes.
Bueno, como suele hacerse en la balanza. Puede pesar en gramos, o puede cambiar a libras o onzas.

[SvetaI]

SvetaI, es lógico.
Tengo un horno de gas toda mi vida sin nada en absoluto, algunas divisiones, un horno de microondas, solo un porcentaje de la potencia. Y busque hojas de trucos sobre cómo configurar hasta 120 grados, por ejemplo. Está bien si lo usas a menudo, pero si de vez en cuando porque el más usado es un multicooker donde hay grados y paralelo ¿cuánto será en vatios?

Alguien está acostumbrado a enfocarse en el poder y alguien en la temperatura.

Debido a la temperatura aquí, generalmente hay una habitación muerta. ¿Dónde están los sensores?

Así que es como la edad metabólica en una escala inteligente.

¿Dónde están los sensores?

Bueno, los fabricantes saben qué potencia corresponde a qué temperatura. Entonces dibujan dos escalas. También era posible aplicar simplemente ciertas unidades convencionales, por ejemplo, de uno a seis. Esto se hace a menudo. Y de hecho, todo esto, por supuesto, es poder.

Propietarios de cocinas de mesa de inducción, díganme, ¿por qué necesitamos tanto temperatura como energía al mismo tiempo?

Es simple, con una potencia de 2000W, por ejemplo, una cacerola hervirá en 15 minutos (100 * C) a una potencia de 1000W en 35 minutos a una potencia de 500W en 50 minutos. De acuerdo con la intención de los fabricantes, la loseta debe asentarse y contener no más de, por ejemplo, 80 * C, pero solo en teoría, la mide con un sensor instalado no en una sartén, sino debajo del vidrio en el costado de la unidad electrónica, por lo que resulta muy aproximadamente.

Niñas, aconsejen una cocina de inducción de mesa en una cocina de verano para su conservación.

kaiser kct 3000 - ¿alguien tiene tal mosaico?
Estoy buscando reseñas, en Internet no hay casi nada sobre ella.
Necesito baldosas de 1komf para la casa de campo, pero estoy buscando el tamaño máximo de la zona de calentamiento.

También vi esto:
Galaxy GL3057, es realmente el doble de cómodo, no soy crítico.
Entiendo que es completamente China, pero de repente funciona bien 🤔

Bueno, si China, esto no significa que funcione mal) Estamos haciendo todo en China ahora ...