Panasonic o Moulinex y - preguntas generales de elección

En realidad, como muchos, me enfrento a un dilema: Panasonic, Delongi o Moulinenechka ... Truuuuuudny elección
Pero menos que nada, gravito hacia el hilo dental, habiendo leído sobre la costra ligera y el ajuste, en mi humilde opinión, esto todavía no es serio ...

Programará - tome Delongy, no - Panasonic. Panasonic tiene un mejor servicio (si compra un cubo nuevo o se pierde la batidora).
Mira lo que te gusta más exteriormente, en lo que está tu alma, luego tómalo.

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Aunque Delongy parece ser elogiado en el foro ...

Chicos, aquí en Panasonic la falta de una ventana es vergonzoso, todo está bien, genial, pero me gustaría mirar, ¿qué les parece?

En realidad, como muchos, me enfrento a un dilema: Panasonic, Delongi o Moulinenechka ... Truuuuuudny elección
Pero menos que nada gravito hacia el hilo dental, habiendo leído sobre la costra ligera y el ajuste, en mi humilde opinión, esto todavía no es serio ...

Esta pregunta se hizo 10 veces en el sitio, ¿crees que te dirán algo nuevo, secreto?
Y sobre la ventana, así que abre y mira, en los primeros días te pararás encima de la ventana (quiero decir que no todo es claramente visible en ella) en mi humilde opinión, entonces la abrirás de todos modos, para que puedas ver mejor

Tengo un Hitachi 303, lo he estado usando solo durante 5 meses, estoy contento, pero si lo hubiera comprado ahora, me hubiera llevado el programable.
Por cierto, ¿nadie sabe dónde se puede comprar o pedir un balde para Hitachi?

Por cierto, creo que para una completa satisfacción sería necesario hacer una ventana en Panasonic para abrir la estufa lo menos posible. Pero, en principio, si eliges entre calidad y ventana ... Piensa por ti mismo, sobre todo porque no será difícil mirar a Panasonic.
Y, sin embargo, incluso si, al tener una ventana, ves que algo anda mal con el kolobok, ¡aún tienes que abrir la estufa para lidiar con la fealdad!

También me enfrenté a una elección, no dormía por la noche ... Pero luego me decidí y compré RANASONIK 255.
Horneé mi primer pan ayer. ¡Muy sabroso!
Alimentó a toda la familia.
Intento hornear pan francés mañana.
y la ventana no es necesaria en absoluto, creo ...

En Panasonic, debajo de la tapa hay un dispensador para todo tipo de aditivos.
Creo que es mejor que una ventana.

¿Crees que te dirán algo nuevo, secreto?

pero que si

En serio, para mí el problema de la elección es realmente un PROBLEMA, realmente no hay escapatoria. De hecho, todo se complica por el hecho de que generalmente no me siento cómodo con la masa de levadura, tengo una idea muy vaga de cómo se hace, es decir, una vez intenté hacerlo, pero resultó mal, desde entonces no emprendo, y mucho menos más, el proceso de horneado es un misterio para mí, así que no sé qué me será de utilidad en el futuro. Si sigues la lógica, entonces parece que no debería molestarme con la programación, porque es una tetera, pero amo y domino la técnica de manera rápida y exitosa, como regla, por eso puedo dejarme llevar por la creatividad. Todo está bien en delongue, pero los problemas de servicio confunden, o tal vez no hay ningún problema, al menos para Moscú, ¿qué te parece?

Tengo un Hitachi 303, lo he estado usando solo durante 5 meses, estoy contento, pero si lo hubiera comprado ahora, me hubiera llevado el programable.

¿Por qué, qué falta?

Y, sin embargo, entendí correctamente que solo hay un horno programable en la naturaleza: el famoso Delongue 125.

Todo está bien en delongue, pero los problemas de servicio confunden, o tal vez no hay ningún problema, al menos para Moscú, ¿qué te parece?

Y llamas al servicio, preguntas por la aplicación. piezas para una máquina de pan, etc. Quizás no necesite ningún servicio.

Ahora también leí que el delongue tiene una mala capa antiadherente del balde, se raya incluso con pasas secas y migas, pero algo de calidad, por definición, no puede tener esto, en mi humilde opinión.

Ahora también leí que el delongue tiene una mala capa antiadherente del balde, se raya incluso con las pasas secas y las migas, pero una cosa de calidad, por definición, no puede tener esto, en mi humilde opinión.

De hecho, todos los modelos tienen un cubo para rascar semillas y nueces secas. Los dueños de cualquier panificadora te lo dirán. No hay nada particularmente horrible en eso. Al menos, la calidad de la cocción no se refleja de ninguna manera. Llevo un año horneando pan y estoy feliz.

Tengo una Panasonic-207, la compré hace mucho tiempo. Una barra grande de 900 gramos me basta. Yo suelo hornear uno normal.

Si lo estuviera comprando ahora, definitivamente Panasonic-255, me gusta la técnica de esta empresa. Primero, hay un dispensador, y segundo, hay varios programas que no están en el 207. Pero no voy a cambiar mi 207 favorito, funciona como un reloj.

pero que si

En serio, para mí el problema de la elección es realmente un PROBLEMA, realmente no hay escapatoria. De hecho, todo se complica por el hecho de que en general no me siento cómodo con la masa de levadura, tengo una idea muy vaga de cómo se hace, es decir, una vez intenté hacerlo, pero resultó mal, desde entonces no emprendo, y mucho menos más, el proceso de horneado es un misterio para mí, así que no sé qué me será de utilidad en el futuro.

La primera y última vez que horneé pasteles con masa de levadura, la masa se escapó de manera segura debajo de la lavadora (la saqué por completo de allí solo comprando una nueva máquina después de unos años, encontré el lugar más cálido del apartamento al poner el cuenco sobre una almohadilla térmica vibratoria)
Ahora yo (no solo, por supuesto) horneo excelentes panes y panecillos y, en general, todo lo que se hornea. Para el mismo propósito, también tengo una olla de cocción lenta, para un tipo diferente de repostería.
Así que no hay nada que sufrir, compra y ¡listo!

¿Por qué, qué falta?

Y, sin embargo, entendí correctamente que solo hay un horno programable en la naturaleza: ¿el famoso Delongue 125?

A veces quiero experimentar, en algún lugar para acelerar el proceso, en algún lugar para alargarlo. Aunque, quizás esto sea superfluo.
Y el cubo estaba rayado con nueces.

Ahora también leí que el delongue tiene una mala capa antiadherente del balde, se raya incluso con las pasas secas y las migas, pero una cosa de calidad, por definición, no puede tener esto, en mi humilde opinión.

Como escribe Kosha, todos rayan los cubos. Y no depende de la empresa. Quizás los propios dueños deberían tener más cuidado con su técnica, pero en algunos casos no hay salida. Después de todo, cuando el kolobok ya se ha formado y se apresura, por ejemplo, las nueces, todavía, durante algún tiempo, golpearán las paredes, por lo que obtendrá el resultado. Quizás no todos a la vez, pero aún así se dañará con el tiempo. Tampoco hice nada TANTO en la multicocina. Tenía miedo de respirar sobre ella y ni siquiera permitió que nadie le pusiera comida preparada. Y aún así, aparecieron dos rasguños de alguna parte. No puede asegurarse contra esto.

Elegiría, por el momento, Delongy 125. Me gusta en todos los aspectos (excepto en apariencia) más que Panasonic 255. No tienen más competidores. Es cierto, si no fuera por los problemas con la configuración de horneado de la empresa, también consideraría Moulinex 5000, pero su tornillo de ajuste ... que está derribado para casi todos, es muy molesto. Sí, y tras unos meses de uso, mi 3000 entró en servicio durante 2 meses (también estropea la actitud hacia la empresa), aunque ahora hornea muy bien.

Gracias a todos por el consejo.
Sí, es una cosa asombrosa, por qué no hacer un recubrimiento realmente bueno que resista la tecnología, porque hay algunos, por ejemplo, tengo fluorocarbono en mi termo-olla, es muy duradero, en fin, los fabricantes tienen opciones, pero por alguna razón no lo hacen.
Con electrodomésticos grandes no es un ejemplo más fácil decidir si un refrigerador, luego por ejemplo un Liebherr, si una estufa, luego quema, bueno, al menos en estos fabricantes estoy seguro y los modelos están pensados ​​hasta el más mínimo detalle, pero resultan pequeños electrodomésticos que todo está lleno de defectos ...

¡Creo que el fabricante no quiere que usemos un HP durante 10 o 20 años! Cuando entendemos que la cosa es buena y necesaria, y ya han aparecido varios modelos nuevos, no lo cambie por uno más nuevo si funciona bien ... Aquí es donde hay que rayar algo, desenroscar, como si insinuara "es el momento". comprar uno nuevo ".

En cuanto a los rasguños en el balde, me consuelo con lo siguiente: cuando me parezca que parece indecente, simplemente lo repongo en el servicio.

En cuanto a los rasguños en el balde, me consuelo con lo siguiente: cuando me parezca que parece indecente, simplemente lo repongo en el servicio.

Así es, la idea es lógica, pero de ella se derivan un par de preguntas:
1. ¿Y qué cambia incluso después de que expira el período de garantía?
2. Y sin embargo, las personas que tienen delongues que viven en Moscú, se comunicaron con el servicio, ¿cómo les gusta? (Llamaré, claro, allí, preguntaré, pero me gustaría escuchar la opinión de las personas que se enfrentan a esto)

Y en el servicio puedes comprar todo por dinero. Y, por cierto, el cucharón no tiene nada que ver con la reparación en garantía.

Créame, el revestimiento antiadherente no es la parte más importante de la panificadora.
Tengo un conocido ... - ha estado usando una máquina de hacer pan Hitachi durante muchos años (recuerda a Gorbachov, cuando aún era joven).
Hace un par de años vi su balde, no noté rastros de teflón (y se desconoce si estaba al principio). En él, hornea solo pan simple, sin leche ni huevos, agrega más de 3 cucharadas. cucharadas de aceite vegetal, y antes de retirar la hogaza, la separa de las paredes con una espátula de madera.
Lo curioso es que no va a comprar uno nuevo.

No, no todo se puede comprar en el servicio. Ya he descrito la situación cuando desde el servicio "Panasonic" fuimos enviados al mercado de la radio. Estaba muy sorprendido e indignado por esto. Por supuesto, no encontramos exactamente ese detalle, compramos peor calidad y un tamaño diferente. Tuve que cortarlo a medida. ¡Es malo cuando el servicio cae al nivel del mercado!

Era el servicio oficial de Panasonic o el servicio "batiburrillo" - ¿reparan todo lo que traen?

Sí, oficial. "M. Video" en la estación de metro "Varshavskaya". Antes de ir allí, mi esposo tomó una lista de todos los servicios en Moscú de consultores en el Centro de Convenciones y Exposiciones de Panasonic en Gorbushka. Los consultores le dijeron que estos detalles están por todas partes y lo cambiarán todo sin problemas. Inmediatamente fue allí. Y el servicio le dijo exactamente lo contrario, que no existían tales piezas y fue enviado al mercado. Es bueno que vivamos en Moscú y que el mercado de la radio esté cerca. ¿Y si viviéramos en otra ciudad, o al menos en las afueras? Probablemente pasaría unos días buscando la pieza adecuada.

[Yana]

Yana

Solo por curiosidad, ¿qué tipo de detalle es este que no tiene el servicio, pero en el mercado de la radio, aunque no uno a uno, pero hay?

Y el caso, al parecer, no estaba garantizado, si el servicio no lo llevó a reparar.
Se puede asumir que el costo de la reparación es de un centavo (no es un trabajo rentable para el reparador), por lo que se negaron, citando la falta de una pieza.

Ya escribí, pero me repetiré. Esta es una superposición para un magnetrón de microondas.

Y en el servicio puedes comprar todo por dinero. Y, por cierto, el cucharón no tiene nada que ver con la reparación en garantía.

Solo si retrasa la compra durante mucho tiempo, este modelo de máquina de pan puede retirarse de la producción y será difícil encontrar el cubo correcto. Tendremos que tirar todo el horno. Probablemente haya notado que la parte inferior de todos ellos es diferente y que un balde de una estufa probablemente no quepa en ninguna otra.

Créame, el recubrimiento antiadherente no es la parte más importante de la panificadora.

Lo creo fácilmente, gracias, pero todavía estoy perplejo. En resumen, dado que no hay otra opción de todos modos, por lo que no pedalearé sobre esto, decidiré ng y luego les contaré lo que hemos adquirido.

Ya escribí, pero me repetiré. Esta es una superposición para un magnetrón de microondas.

Por cierto, también necesito uno, de lo contrario, cuando estaba limpiando la estufa, la arruiné, pero resulta que se venden, está muy bien.

Por cierto, también necesito uno, de lo contrario, cuando estaba limpiando la estufa, la arruiné, pero resulta que se venden, está muy bien.

¡Oh! Dime dónde está esta cosa, de lo contrario también me gusta limpiar todo. Me temo que lo limpiaré antes de la reparación.

¡Oh! Dime dónde está ubicada esta cosa, de lo contrario también me gusta limpiar todo. Me temo que lo limpiaré antes de la reparación.

Esto, creo, es tan rectangular en el lado derecho.

[¿Por qué, después de todo, el revestimiento del cubo de la máquina de hacer pan es tan "tierno"?]

Mientras el revestimiento de mi HP esté en orden, no hay ningún daño, absolutamente, esto se debe a que lo usamos con cuidado.

¿Por qué, después de todo, el revestimiento del cubo de la máquina de hacer pan es tan "tierno"?

Partimos de lejos. El revestimiento de fluoroplástico (Teflón es un sinónimo extranjero del nombre del mismo plástico) es química y biológicamente inerte, tiene propiedades "antiadherentes" (científicamente - "antiadherentes"). Por lo tanto, se utiliza en el negocio de productos químicos, alimentos y "vajilla".

La calidad y durabilidad del revestimiento de teflón depende de:

- el grosor del material sobre el que se aplica;
- metodo de APLICACION;
- condiciones de operación.

Y solo los cubos de las panificadoras domésticas son el objeto cósmicamente más difícil para aplicar recubrimientos de teflón, porque:

- debe ser delgado para una mínima inercia térmica, y el teflón se adhiere mejor al metal grueso;

- tienen una forma compleja, que difiere de la forma del "cuerpo de revolución", que la mayoría de las sartenes y ollas tienen, por lo tanto, el método de recubrimiento "rodando con un rodillo", como el más confiable y endurecedor, no puede aplicar sobre ellos, por lo que se rocía teflón. Y tal recubrimiento es menos duradero, poroso, suave.

-están sometidos a intensos esfuerzos mecánicos - fricción durante el amasado, rayado con ingredientes secos y corteza seca del pan.

Por lo tanto, para nosotros con usted, quedan dos opciones: o cuidar el revestimiento, o cambiar a menudo los cubos (o estufas) por otros nuevos. La primera opción es más correcta desde el punto de vista de la protección del medio ambiente.

Para obtener más detalles sobre los recubrimientos, consulte el artículo. Hay algunas inexactitudes e incluso algunas tonterías, pero da la información básica.

Y en mi tapa de cubo (Moulinex 3000) hasta ahora no hay daños. Parece que pongo activamente pasas y nueces y todo tipo de frutas confitadas. Aun esta bien.

Alen Delonghi, muchas gracias, ahora muchas cosas se están aclarando, así que si razono correctamente, entonces todos los HP tendrán aproximadamente el mismo recubrimiento en términos de resistencia, ¿verdad?
Y, sin embargo, una pregunta más, es de orden general, con respecto a los recubrimientos de teflón, ¿no es perjudicial usar dispositivos con recubrimientos ya rayados o dañados? Después de todo, en casa hay muchos platos diferentes con revestimientos similares y, por supuesto, si se produce un rasguño, no lo tiramos, sino que seguimos usándolo, como en este caso, ¿se conserva la inercia completa del teflón?

Alen Delonghi, muchas gracias, ahora muchas cosas se están aclarando, así que si razono correctamente, entonces todos los HP tendrán aproximadamente el mismo recubrimiento en términos de resistencia, ¿verdad?
Y, sin embargo, una pregunta más, es de orden general, con respecto a los recubrimientos de teflón, ¿no es perjudicial utilizar dispositivos con recubrimientos ya rayados o dañados? Después de todo, en casa hay muchos platos diferentes con revestimientos similares y, por supuesto, si se produce un rasguño, no lo tiramos, sino que seguimos usándolo, como en este caso, ¿se conserva la inercia completa del teflón?

Teflón o, en nuestra opinión, fluoroplástico: este es el material de recubrimiento principal. Por sí solo, incluso si entran trozos de él, no causará ningún daño, incluso hacen vasos sanguíneos artificiales a partir de él, etc. En teoría, es posible utilizar utensilios de cocina con un revestimiento dañado, aunque ahora hay muchos informes sobre los peligros de los utensilios de cocina de aluminio, porque al cocinar platos ácidos, el aluminio se convierte en alimento. En cuanto al cubo "pelado" para una máquina de pan, en mi humilde opinión, es bastante posible usarlo (si el pan no está "horneado", no se adhiere a él), pero no para hacer mermelada: hay muchos ácidos en las frutas. que disuelven la película de óxido de aluminio, y luego el propio aluminio, que ingerimos de forma segura en forma de sales orgánicas de aluminio. No hay certeza sobre sus beneficios para la salud.

Gracias nuevamente, sus respuestas son agradables por su minuciosidad y validez. Ahora hay un problema menos a la hora de elegir y un dolor de cabeza menos en la vida.

Oh, este Teflón ... ¿Cuántas veces se ha discutido su daño ... Entonces, qué hacer? No tires lo mismo después del primer rasguño, ya sea una panificadora, multicocina, sartén o cacerola. Tendremos que aguantar. Nuestras abuelas generalmente cocinaban en cacerolas de aluminio (recuerdo de mi infancia), pero todavía las están procesando y alguien las está comprando. Parece que no da tanto miedo ya que todavía están siendo lanzados.

Paré en dos modelos panasonic 255 y moulinex 5002 (por cierto, ¿qué tipo de modelo 5004?) Tamaño 1.25 o 1.5, creo que no es una gran diferencia. ¿Puedes ver un par de ventajas de Panasonic sobre Moulinex y viceversa? Por favor, nos vemos mañana, tienes que decidir.
Según entiendo
Panasonic
+ programa para la adición automática de ingredientes (con algunos nombres difíciles de pronunciar)
+ la cantidad de recetas preparadas es mucho mayor
Moulinex
+ gran capacidad
+ ventana de visualización

Panasonic
+ programa para la adición automática de ingredientes (con algunos nombres difíciles de pronunciar)
+ la cantidad de recetas preparadas es mucho mayor

Soy el propietario (y un gran admirador) de Panasonic, pero para ser honesto, realmente no entendí las ventajas enumeradas.

1 - ¿es esto aparentemente un dispensador? (es decir, una caja que se abre en el momento adecuado y agrega nueces, semillas, etc. a la masa). Realmente existe tal cosa. Es conveniente si al propietario de HP le encanta el pan con todo tipo de aditivos.

2 - Las recetas del libro de instrucciones son realmente buenas, no puedo decir (porque no sé) que hay más que en otra estufa. PERO las recetas para estufas son UNIVERSALES. Cualquiera que sea la estufa que elija, puede imprimir una selección de recetas como una "adición" al regalo (consulte el enlace a la sección "recetas" en la columna de la izquierda). Por lo tanto, creo que el "número de recetas" no debe considerarse un factor significativo a la hora de elegir una estufa.

*** Personalmente, me gusta Panasonic por su confiabilidad, excelente calidad de pan y masa (incluso la más fresca). Ya compré 255 estufa dos veces, ambas (TTT) funcionan perfectamente en modo diario.

Los propietarios de Mulineshek probablemente le escribirán sobre Mulineshki,
pero tanto esas como estas estufas hornean bien y tienen sus ventiladores.

Que tengas una buena eleccion

[DOS]

Paré en dos modelos panasonic 255 y moulinex 5002 (por cierto, ¿qué tipo de modelo 5004?) Tamaño 1.25 o 1.5, creo que no es una gran diferencia. ¿Puedes ver un par de ventajas de Panasonic sobre Moulinex y viceversa? Por favor, nos vemos mañana, tienes que decidir.
Según entiendo
Panasonic
+ programa para la adición automática de ingredientes (con algunos nombres difíciles de pronunciar)
+ la cantidad de recetas preparadas es mucho mayor
Moulinex
+ gran capacidad
+ ventana de visualización

Hay muchas más ventajas en Moulinex 5002, ¡guau! DOS grandes cuchillas amasadoras, lo que proporciona un producto de altísima calidad, un potente motor de 860 vatios, a la vez que es muy compacto y tiene un diseño moderno. Tiene 14 programas.

Además, en cualquier modo de preparación del pan ("básico", "francés", "horneado", etc.) SIEMPRE es posible elegir el color de la corteza (3 opciones) y el peso de la barra (también 3 opciones) - 750 g, 1 kg, 1,5 kg). Esto, por cierto, no está disponible en todos los modelos de otros fabricantes. Además, (que a mí personalmente me gusta mucho) se obtiene una barra en la forma tradicional de "ladrillo" (ver foto del pan "francés").

La masa resulta super cualquiera - para pizza y albóndigas, etc., gracias a dos cuchillas y un potente motor, y en el modo "pastel", no hornea inmediatamente, como la gran mayoría de otros modelos, y para los primeros 10 minutos mezcla intensamente un "blanco" "espeso y líquido".

Recetas: todo un álbum-libro de recetas originales más, como bien señaló Village Stove, "recetas para hornos UNIVERSALES".

Pero en general, la elección debe ser hecha POR EL MISMO ... No utilicé consejos antes de comprar, pero estudié en silencio la información y la analicé.

PDEn cuanto a tu pregunta sobre el modelo Moulinex 5004, diré que este modelo permite hornear 4 baguettes francesas clásicas a la vez.

Buena cosa ...

PD En cuanto a tu pregunta sobre el modelo Moulinex 5004, diré que este modelo permite hornear 4 baguettes francesas clásicas a la vez.
Buena cosa ...

Búho, miré el enlace 5004, baguettes por supuesto ¡TODO!
Y no especificas - ¿el "qué" para baguettes se coloca directamente en el CP para hornear? ¿O es como un accesorio adicional para hornear en el horno?

APAGADO -
Allí comencé a leer las instrucciones sobre las baguettes, las recetas en general son todas muy interesantes, me impresionó especialmente el "Pan de la Revolución Francesa", definitivamente intentaré hacerlo.
¡Las baguettes son, por supuesto, horribles!

[Búho real, ¿no cocinaste accidentalmente "pan sin corteza"?]

Más fuera (autor del tema, perdón por desviarse del tema)

Búho real, ¿no cocinaste accidentalmente "pan sin corteza"? ¿Cuál es el punto de? ¿Como si la corteza fuera muy fina y tierna?
Corté las cortezas para sándwiches de uno blanco común, es una pena, y si la corteza fuera más delgada, no tendría que cortarla ...
Voy a intentarlo.

APAGADO -
Allí comencé a leer las instrucciones sobre las baguettes, las recetas en general son todas muy interesantes, me impresionó especialmente el "Pan de la Revolución Francesa", definitivamente intentaré hacerlo.
¡Las baguettes son, por supuesto, horribles!

Me alegro de haberle dado unos minutos agradables. Este "todo eso" realmente se coloca justo en el HP para hornear. Es decir, puedes hornear pan como de costumbre y luego quieres baguettes, ¡bam! e insertó un "todo eso" en la máquina de hacer pan.

PD Y solo admiraba las baguettes, pero miro las cosas con seriedad, nunca me molestaría: ¡todavía tienes que poder moldear estas baguettes! ¡Cuánto tiempo y esfuerzo!

[Búho, ¿no cocinaste por casualidad "pan sin corteza"?]

Búho, ¿no cocinaste por casualidad "pan sin corteza"? ¿Cuál es el punto de? ¿Como si la corteza fuera muy fina y tierna?
Corté las cortezas para sándwiches de uno blanco común, es una lástima, y ​​si la corteza fuera más delgada, no tendría que cortarla ...
Voy a intentarlo.

No, no hice "pan sin corteza", porque desde la infancia me encanta la corteza sobre todo en el pan. Pero también me interesa: esta receta está en el libro que se adjuntó a la x / n.

Si quieres, lo haré, luego reportaré aquí. ¿Dónde viste esta receta? ¿En algún lugar del sitio? ¡El sitio francés está lleno de recetas en inglés!

PD Y solo admiraba las baguettes, pero miro las cosas con seriedad, nunca me molestaría: ¡todavía tienes que poder moldear estas baguettes! ¡Cuánto tiempo y esfuerzo!

Estar de acuerdo.
Pero estaba muy interesado en las recetas del folleto. Ya "escribí las palabras" para mí

No, no hice "pan sin corteza", porque desde la infancia me encanta el pan sobre todo solo la corteza. Pero también me interesa: esta receta está en el libro que se adjuntó a la x / n.

Si quieres, lo haré, luego reportaré aquí. ¿Dónde viste esta receta? ¿En algún lugar del sitio? ¡El sitio francés está lleno de recetas en inglés!

Yo también respeto MUCHO la corteza, pero ahora tengo un boom de sándwiches en mi familia.

Ahora tengo una blanca normal por la mañana, en cuanto terminemos de comerla, la probaré inmediatamente "sin costra".