Shurshun
Tenemos PPM de 60 cm de ancho, no me arrepiento. Está diseñado para 13 juegos. Pero esto es teniendo en cuenta que los platos son más o menos iguales, y nuestros platos son diferentes, obtendré un gran juego de platos nuevos cuando haga la segunda cocina.
Si me encargara un PPM de 45 cm, en los 15 cm restantes me haría un compartimento para bandejas. Horneo mucho, cada vez que pongo bandejas para hornear en el alféizar de la ventana, es un inconveniente.
Capricho
De mis propias observaciones: finalmente logré conseguir un paquete de polvo para PMM (Finish) y durante dos semanas he sido mío para ellos. Solo puedo informarles que la calidad del lavado con polvo es muchos órdenes de magnitud menor que la de las tabletas que he usado hasta ahora. Entonces, terminaré este paquete y juré comprar más polvo ...
aynat
Y si la máquina tiene conexión a agua fría y caliente, ¿debe estar conectada a agua caliente?
Chantal
aynat¡Asegúrate de conectarte al frío! cerrará el agua caliente, ¿quién lavará los platos? y yo también, para un PMM de tamaño completo, a menudo no tengo suficientes de mis 45, además, la calidad del lavado en los de tamaño completo es mejor al mismo costo
y para las bandejas para hornear hay cajas tan maravillosas, están montadas en la base del juego de cocina

🔗
aynat
Otra pregunta. Si la máquina está debajo de la mesa (no empotrada, pero independiente), ¿dónde está el enchufe? ¿También debajo de la encimera o arriba? Aún así, debería haber un acceso rápido a los enchufes (en mi opinión), luego debe hacer un corte en la encimera para un cable eléctrico ...
Shurshun
O coloque un RCD en el tablero para desenergizar en todas partes en caso de algo, o haga enchufes al menos 15 cm por encima del nivel en el que se encuentra el PPM. Yo personalmente hice tanto el RCD como debajo de los estantes con bisagras (no es visible debajo de ellos). Prefiero ser un servicio de respuesta rápida
Jefry
En la siguiente mesita de noche, haga un recorte en la pared trasera y coloque los enchufes allí. Cualquier agujero en la encimera es mucho más malo (en términos de impermeabilización).
aynat
Cita: Jefry

En la siguiente mesita de noche, haga un recorte en la pared trasera y coloque los enchufes allí. Cualquier agujero en la encimera es mucho más malo (en términos de impermeabilización).

¿Y si la siguiente mesita de noche es un lavabo? ¿Probablemente no debajo de él?
Boo Boo
Tengo enchufes debajo de la estufa
Jefry
"Incluso puedes fumar en un barril de pólvora con tu mente". Instale un tomacorriente a prueba de salpicaduras. Preferiblemente con contactos de puesta a tierra. Y necesariamente un RCD en esta línea, en otro lugar, en el tablero. Entonces, en la situación más extrema (una grieta en el suministro de agua y un chorro de agua golpea directamente en la salida), la protección funcionará.
Eretik
Cita: Jefry

"Incluso puedes fumar en un barril de pólvora con tu mente". Instale un tomacorriente a prueba de salpicaduras. Preferiblemente con contactos de puesta a tierra. Y necesariamente un RCD en esta línea, en otro lugar, en el tablero. Entonces, en la situación más extrema (una grieta en el suministro de agua y un chorro de agua golpea directamente en la salida), la protección funcionará.
1. El enchufe a prueba de salpicaduras debe tener un tercer contacto (también conocido como tierra)
2. El chorro de agua que entra en su toma de corriente no le hará ningún daño. Y eso es.
3. El RCD tiene un propósito completamente diferente y no protege de ninguna manera contra cortocircuitos dentro del tomacorriente.
Jefry
Cita: Eretik

1. El enchufe a prueba de salpicaduras debe tener un tercer contacto (también conocido como tierra)
2. El chorro de agua que entra en su toma de corriente no le hará ningún daño. Y eso es.
3. El RCD tiene un propósito completamente diferente y no protege de ninguna manera contra cortocircuitos dentro del tomacorriente.
1. No hace falta decir
2. En las condiciones más desfavorables (el RCD no funcionó, el cable de tierra y neutro están cortados, el piso es de linóleo), entras en la cocina con zapatillas mojadas y agarras el grifo con la mano.
3. No mencioné el cortocircuito. El RCD protege contra varios tipos de corrientes de fuga, averías en la carcasa, etc.Y si no es posible realizar la conexión a tierra, se puede prescindir de ella si hay un RCD. Pero es imperativo comprobar periódicamente su rendimiento con el botón "probar".
Eretik
Cita: Jefry

2. En las condiciones más desfavorables (el RCD no funcionó, el cable de tierra y neutro están cortados, el piso es de linóleo), entras en la cocina con zapatillas mojadas y agarras el grifo con la mano.
3. No mencioné el cortocircuito. El RCD protege contra varios tipos de corrientes de fuga, averías en la carcasa, etc. Y si no es posible realizar la conexión a tierra, se puede prescindir de ella si hay un RCD. Pero es imperativo comprobar periódicamente su rendimiento con el botón "probar".
2. En tales condiciones, es posible que algo golpee. Siempre que el linóleo esté húmedo.
3. ¿Cómo imagina el funcionamiento de un RCD sin puesta a tierra? Personalmente no tengo ni idea.
Jefry
2. Escribí que el chorro de agua golpea la salida. Si la salida está en el cajón, el cajón está cerrado y lleno de ollas, cuando una persona descubre esto, habrá un diluvio en la cocina.
3. La tierra no participa en el funcionamiento del RCD. Reacciona a la diferencia de corrientes en los conductores de fase y neutro. La mayoría de los dispositivos de protección ni siquiera tienen un terminal de tierra. Y en los que está, pasa en tránsito, no conectado al circuito. A diferencia de un lavavajillas, entiendo este problema (apruebo exámenes anualmente). Sobre el hecho de que si es imposible hacer la conexión a tierra, puede poner un RCD escrito en el PUE (Reglas de instalación eléctrica), desde los años setenta del siglo pasado.
Eretik
Cita: Jefry

3. La tierra no participa en el funcionamiento del RCD. Reacciona a la diferencia de corrientes en los conductores de fase y neutro. La mayoría de los dispositivos de protección ni siquiera tienen un terminal de tierra. Y en los que está, pasa en tránsito, no conectado al circuito. A diferencia de un lavavajillas, entiendo este problema (apruebo exámenes anualmente). Sobre el hecho de que si es imposible hacer la conexión a tierra, puede poner un RCD escrito en el PUE (Reglas de instalación eléctrica), desde los años setenta del siglo pasado.
Lo más probable es que lo entiendas. Ahora describa el circuito para conectar un RCD para dos cables. Con la participación de una persona, claro, que tocó la grúa, por ejemplo (y nuestra grúa se va al suelo, claro).
Jefry
Dos cables están conectados: fase y cero, como un medidor eléctrico (es decir, dos vinieron y dos dejaron). El circuito dentro del RCD compara las corrientes en estos dos cables, "cuánto ha entrado, lo mismo debería salir". Si se produce alguna fuga "hacia un lado", la corriente en el conductor neutro es menor que en el conductor de fase y se activa la protección. La diferencia de corrientes a las que se activa la protección se indica en la carcasa del dispositivo. Cuanto menor sea esta corriente, más débil te golpeará si agarras el grifo de agua y tocas el cable desnudo. Por lo general, es de 10-30-40 miliamperios (más es imposible y menos malo; funcionará cada vez que la computadora se conecte a la toma de corriente). Dicha protección no salvará de "dos dedos en el enchufe", porque las corrientes son iguales y la protección no podrá distinguir a una persona de un lavavajillas. Cuando se presiona el botón de "prueba", la corriente de operación requerida se inicia "sobrepasando" los sensores de corriente y se puede verificar el funcionamiento del circuito, ya que, como un freno, puede fallar una vez en la vida.
Chantal
oh cuanto bukoff aynat, Tengo enchufes para PMM, horno y cocina detrás de los pedestales inferiores a 30cm del piso y 50cm del PMM
Eretik
Cita: Jefry

Dos cables están conectados: fase y cero, como un medidor eléctrico (es decir, dos vinieron y dos dejaron).
Sí, quizás tengas razón, pero soy aburrido. La corriente se mide en una dirección y en la otra. Si hay una fuga, se verá.
abuelas
Chicas, por favor díganme si es posible lavar platos de cerámica en PMM.
Cúbico
¿No vierte? El que está cubierto de esmalte, lo lavo.
abuelas
cúbicos, mis platos (decían que Italia al comprar) son multicolores y también hay ollas, dentro hay barro. Donde no busqué información, no hay, solo sobre platos para hornear extranjeros, eso definitivamente es posible.
Cúbico
Lavo nuestras ollas y ollas, pero también adentro - arcilla ... es cierto, para ser honesto, no las uso a menudo (y las mías, respectivamente)
Chantal
abuelas, ¡no se puede lavar cerámica en el PMM! este es un material poroso y durante el proceso de lavado absorberá toda la química, mira lo que escriben en las instrucciones de tus platos, si los platos necesitan ser remojados en agua antes de cocinar, entonces esto es imposible. totalmente tanto por dentro como por fuera cubierto con esmalte En mi humilde opinión teóricamente es posible, pero no a altas temperaturas: puede agrietarse y no siempre se notará de inmediato. Arruiné la tetera, la lavé una vez en la máquina, parecía que la había limpiado, y luego preparé té en ella y todas las hojas de té estaban en la mesa y la tetera estaba completamente cubierta de craquelures, y tan hermosa que fue una lástima tirarla.
abuelas
chantal, tengo la temperatura más baja 45 y saqué una copa de vino y una copa. Parece que este es un modo económico y tres más son 50, 55-65, 70. Una temperatura baja suele ser 30, no tengo una. Las placas son lisas en ambos lados, no tienen insignias, y dijo la tienda. que no es necesario remojarlos, pero no saben si se pueden lavar en el PMM.
Chantal
una temperatura baja es de hasta 45 * o incluso hasta 50 * (no lava los platos con las manos, ya está frío)

¿Los platos tienen nombre? ¿Cómo se determinó que era italiana? puede buscar en Internet el fabricante
abuelas
Kpili en el mercado de los espermatozoides, tienes que ir y averiguar el fabricante, ellos buscan la administración. La tienda es grande, pero no te dan empaque y no lo llevan como quieras, sin mencionar las preguntas sobre el fabricante. Y no se pensó en PMM hace tres meses.
pastel
¡Mis queridos disgustos de lavar los platos a mano! Acudo a usted para pedirle consejo, porque no hay ningún lugar para encontrar una gran cantidad de usuarios de PMM
Más recientemente, noté que el balancín superior de mi PMM (VEKO) no gira cuando se lava, aunque el agua a buena presión fluye como fuentes. Empujo con la mano, gira con dificultad. Empujo el inferior - 2-3 vueltas, y el superior (con el mismo esfuerzo) media vuelta y listo, se detiene. ¿Quizás algo está atascado en alguna parte? Le preguntó a su esposo, él le quitó la canasta superior. miró todo ... No se encontraron problemas visuales. ¿Quién puede decir algo sobre este tema?
Erhan
También tengo a Veko (en la versión turca Arcelik), ella tiene 11 años. Fui a girar: el resultado es el mismo que el tuyo, lo que significa que se pretendía que los balancines giraran a diferentes velocidades.
Boo Boo
Zanusya pareció ser elogiado ........
Eretik
Cita: lilian

¡Gente, por favor ayuda!
El lavavajillas se rompió para siempre (era muy barato), solo funcionó durante 2 meses. Tenemos que ir a la tienda, cambiarnos. Ya no quiero este, pero no hay dinero para uno bueno (como Bosch). Miró al mediocre Hotpoint-Ariston. ¿Quién puede decir algo sobre esta firma? Está escrito en Italia, pero leí en alguna parte que la empresa no es muy buena. ¿Qué hacer? No quiero que la situación se repita. También vi a Veko, pero es incluso más barato. Aunque las críticas sobre ella no son malas.
Ese Veko, ese Ariston. No puedo decirte nada alentador.
Sin embargo, ¿qué querías por esa cantidad de dinero? Pero usted mismo mira su billetera y su situación.
yulichka
Gente, por favor ayuden!
El lavavajillas se rompió para siempre (era muy barato), solo funcionó durante 2 meses. Tenemos que ir a la tienda, cambiarnos. Ya no quiero este, pero no hay dinero para uno bueno (como Bosch). Miró al mediocre Hotpoint-Ariston. ¿Quién puede decir algo sobre esta firma? Está escrito en Italia, pero leí en alguna parte que la empresa no es muy buena. ¿Qué hacer? No quiero que la situación se repita. También vi a Veko, pero es incluso más barato. Aunque las críticas sobre ella no son malas.

Tengo a Ariston. Lo compré hace 1,5 años. No tengo quejas, funciona bien. Y sobre el precio, no es tan barato. Como el que tengo ahora cuesta 3700 UAH (en comparación con Bosch 4100). Pero cuando compré más nikoi en oferta, tuve que tomar lo que dan, y no me arrepiento. Si vas a usar sal + polvo + abrillantador por separado, tómalo con indicadores, es muy conveniente
Liliana
¡Propietarios de ZANUSSI!
Por favor, dígame cuántas direcciones de suministro de agua y agujeros en los balancines hay en un lavavajillas de este tipo. Algo que no puedo encontrar tal información.
sazalexter
Liliana Como propietario de Electrolux (este es el mismo Zanussi), puedo responder que hay 2 piezas de aspersor (como en la mayoría de los PM). Pero, ¿por qué lo necesitas?
Liliana
Leí un montón de información, todo el mundo afirma que cuantas más direcciones de suministro de agua, mejor. ¿Resulta que los balancines giratorios son estas mismas direcciones? luego también los vi por todas partes solo 2. Pero parece que suceden y 5. Algo, cuanto más leo, más me confundo. También se dice en todas partes que es necesario contar los agujeros en los balancines, cuantos más, mejor. Y también necesita saber cuántos enjuagues hace la máquina durante un ciclo normal. Si 2, entonces está bien, pero 1 no lo es en absoluto. Pero dónde encontrar esa información, no lo sé.
Jefry
¡¡¡Oh, este marketing con sus propios problemas !!! Llegarán a las panaderas algún día. Con un agitador es el siglo pasado, ¡pero con dos es genial! Al elegir HP, debe prestar especial atención a la cantidad de revoluciones que hace al asentar la masa, si una es una completa mierda, ¡es mejor si dos!
¡Zanussi no puede lavar mal los platos! No creo en esto. ¡Y la calidad del lavado no depende mucho del número de agujeros en los balancines! Y la cantidad de enjuagues es diferente para diferentes programas. Y el programa estándar también es estándar en África. Determina la clase del coche. Y si dice A, ¡no necesitas buscar otra cosa!
El nivel de servicio y la facilidad de uso son mucho más importantes. Aquí ya escribieron correctamente: saque la canasta y coloque mentalmente sus platos en ella. Personalmente, mis cestas son muy similares a las de Ariston. Y todo el mundo escribe de forma inconveniente. Y subjetivamente puedo decir que son algo incómodos. Pero esto no te impide lavar los platos y disfrutar de la vida.
Ayer, Yulia Vysotskaya dijo algo en el espíritu de "el lavavajillas es bueno" en "Comamos en casa", así que hoy una delegación del departamento de contabilidad vino a mí para contarme con más detalle. Y cuando solía presumir de mi compra, todos hicieron una mueca y se encogieron de hombros.
marakunina
Cita: Jefry

Ayer, Yulia Vysotskaya dijo algo en el espíritu de "el lavavajillas es bueno" en "Comamos en casa", así que hoy una delegación del departamento de contabilidad vino a mí para contarme con más detalle. Y cuando solía presumir de mi compra, todos hicieron una mueca y se encogieron de hombros.


Los fabricantes de lavavajillas probablemente paguen más por ella

Y en algún foro, se hizo la pregunta: quién sabe, ¿cuál es su modelo de cosechadora?

¡La publicidad es un gran poder!
Mams
Cita: marakunina

Los fabricantes de lavavajillas probablemente paguen más por ella
Y en algún foro, se hizo la pregunta: quién sabe, ¿cuál es su modelo de cosechadora?
¡La publicidad es un gran poder!

Por cierto, Bosch le paga por anunciar su cosechadora Ella tenía un MUM 47, ahora el nuevo Bosch, al parecer, es el octavo modelo. El rojo es tan ...

De hecho, la publicidad ...
Kosharik
Y mi buggy Bosch de 3 semanas se convirtió en un modelo nuevo, pero en la sección inferior dejó de lavar los platos claramente. El esposo ahora lava todo lo que puede, pero todo está limpio. Llamaron al maestro.
Mams
Cita: Kosharik

Y mi buggy Bosch de 3 semanas se convirtió en un modelo nuevo, pero en la sección inferior dejó de lavar los platos de manera sencilla. El esposo ahora lava todo lo que puede, pero todo está limpio. Llamaron al maestro.

Oh, qué triste ... El maestro se verá, luego se dará de baja, cuál es el problema, ¿vale? ¡Espero que todo esté bien!
mezcolanza
¡Kosharik, anula la suscripción! También decidí comprar Bosch, ¡es muy importante para mí saber cuál es tu problema!
Kosharik
¡Definitivamente informaré! El maestro solo estará el día 2. Y este es un centro Bosch Siemens autorizado. ¡Y esto es en Moscú! Es bueno que este sea un PM, no un refrigerador.
Este modelo se ensambla en Alemania, Turquía o España. Compré Alemania especialmente. Trabajó durante 17 días.
Aunque, todos elogian a Bosch, y él trabaja durante al menos 10 años sin averías.
En general, estoy decepcionado. Que lo arreglarán, no tengo ninguna duda al respecto, pero de alguna manera es triste todo esto. Solo ha pasado un año bajo el signo de una máquina de café (5 reparaciones, muchos nervios, y como resultado, un reemplazo por una nueva) y aquí hay una sorpresa.
sazalexter
KosharikComo simpatizo con usted, Bosch no es el mismo que hace 5 años. La calidad a veces es escasa. Los refrigeradores ya se están ensamblando en Rusia 🔗
Hubo falsificaciones en la red
Kosharik
sazalexter, muchas gracias! Y te acostumbras al lavavajillas, horror, ahora ni siquiera quieres cocinar, aunque esta es mi primera experiencia de comunicación con esta unidad.
sazalexter
KosharikSe reparará y todo irá bien. Es muy difícil sin PM, rápidamente te acostumbras a las cosas buenas.
Jefry
Ayer disipé personalmente el mito de que 45 cm PMM se lava peor que 60 cm. Esta afirmación se basa en el hecho de que un círculo inscrito en un rectángulo es más pequeño que un cuadrado, y las máquinas estrechas deberían tener una "zona muerta" en las esquinas. ... Estaba impaciente por lavar mi plato favorito y no con las manos, sino con un patrón de overglaze (es decir, es imposible). Lo puse en la misma esquina y lo cubrí con un plato de mucho mayor diámetro. Creo que no puede haber un impacto directo de los chorros, el spray se tocará un poco y eso es todo, sí, por supuesto, nada de eso. Mi pequeño dibujo pálido se ha vuelto. En general, si hay una oportunidad para poner 60 cm, entonces, por supuesto, es mejor. Y si no, entonces no hay necesidad de sufrir un complejo innecesario "oh, mi máquina lava peor porque es estrecha". Sí, hay menos platos. Y por alguna razón, resulta que no es suficiente, entonces algo no encaja. Yo personalmente no necesito la función de media carga en absoluto, la cesta superior está más "afilada" para tazas, platillos, vasos. Y el número "1/2" y algo más en la canasta inferior no funciona. Aunque teóricamente la solución de lavado llega allí, los platos claramente no se pueden lavar allí.
Jefry
Perdón por un poco casi fuera de tema.
Cita: sazalexter

Bosch ya no es el mismo que hace 5 años. La calidad a veces es escasa.
Hubo falsificaciones en la red
Un conocido mío se fue a la residencia permanente en Alemania y recientemente vino de visita. Aquí fue un ingeniero electrónico altamente calificado, pero allí no encuentra un trabajo fijo. Pero tiene un contrato con una empresa intermediaria, que por un cierto porcentaje lo contrata para un trabajo temporal en varias empresas. Esto es muy beneficioso para los propietarios, el salario ya es más bajo de lo habitual, más ningún beneficio social y todo eso. Así, trabajó durante tres meses en la fábrica de lavadoras Siemens. En el departamento de control de calidad. Entonces, si se encontró algún defecto de ensamblaje no muy obvio, ¿adivine tres veces lo que hizo con una máquina así? Así es, lo adaptaron al idioma ruso. Y aquí va como "montaje alemán de alta calidad". Entonces, si quieres garantías al cien por cien, ve a Alemania y trae el coche de allí.
NiLarna
Tengo un lavavajillas ASKO, Suecia
Yo también, sin ella ya como sin manos.
Chantal
Cita: Jefry

Ayer por mí mismo disipé personalmente el mito de que PMM 45 cm se lava peor que 60 cm
esto no es un mito, se lava peor en las esquinas, entonces pongo en las esquinas que es más limpio
marakunina
Cita: Jefry

Así, trabajó durante tres meses en la fábrica de lavadoras Siemens. En el departamento de control de calidad. Entonces, si se encontró algún defecto de ensamblaje no muy obvio, ¿adivine tres veces lo que hizo con una máquina así? Así es, lo adaptaron al idioma ruso. Y aquí va como "montaje alemán de alta calidad".
Por supuesto, ¡pero estoy sorprendido! Solo miré una lavadora Siemens, casi la ordené ...
Aunque no hay quejas sobre el lavavajillas Boshevsky (ya el segundo) y la secadora. Entonces, ¿tal vez sea mejor tomar una asamblea turca o polaca?
Kosharik
Mientras espero al maestro ... me atormentan las siguientes dudas:
1. La máquina se mojó por dentro (aunque aparentemente estaba sellada de fábrica). Las instrucciones indicaban que puede haber rastros de agua. Pero estos no son rastros, fue realmente crudo.
2. Después del secado, las paredes están mojadas. Muy mojado (se escurre el agua). Secado tipo condensación. ¿Esto es normal?

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