Panificadoras Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

pero un momento me resultó incomprensible. Hice todo como antes: primero líquido, luego ingredientes fluidos. el pan resultó excelente, como siempre, ¡e incluso mejor! y ¿por qué en Panasonic recomiendan lo contrario? ¿Cuál es el punto de? ¿Es esta una regla obligatoria?

¡Felicitaciones por tu asistente! Yo también me mudé a Panasik desde Mulinex.
Y levadura debido a la nivelación, en mi opinión. Y luego esta regla es más seca. No se recomienda "reunirse" con ellos de antemano con líquido.

El significado del marcador "seco, líquido en la parte superior" es que Panasonic tiene su propio algoritmo de mezcla. El tipo de "rastrilla" agua en harina en porciones, se obtiene el principio de "agua en harina", que se enseña en libros antiguos: al mezclar, agregue agua gradualmente (¡no debe confundirse con el principio de "harina en agua" asociado con la regla del kolobok! significa que es más fácil agregar harina a una masa fina para corregir la consistencia de la masa, en lugar de agua en un bulto apretado). Además, este orden de colocación prolonga la vida útil de los cubos: los sellos de aceite no están expuestos a una humectación prolongada.

[Rina]

oh cuantas felicitaciones! ¡gracias a todos!

Rina, todo está claro, ¡gracias!

¡Vitaly! No sabía nada del botón. ¡Gracias por la pista que necesitas! ¡Suerte en todo!

¡Vitaly! No sabía nada del botón. ¡Gracias por la pista que necesitas! ¡Suerte en todo!

¡De mutuo acuerdo, Luda!

Buen día a todos. En el proceso de búsqueda de uno de mis problemas en el foro, encontré lo siguiente: "Quería activar el modo BAKING, pero desafortunadamente el HP no se enciende en ningún modo hasta que se enfría a menos de 40 grados. Cuando se enfrió, encendí el modo BAKING durante 30 minutos para hornearlo por dentro y el sombrero se oscureció. "Tomado de aquí https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=132450.420, Primer comentario. Tengo HP Panasonic 2502. Ya me he preguntado si es posible hacer una masa y luego simplemente ponerla en el horno para hornear. Pero ni entonces ni ahora encontré esto en las instrucciones. O soy ciego o entendí mal al autor de la publicación, pero la pregunta sigue siendo: ¿es posible simplemente hornear?

Buen día a todos. En el proceso de búsqueda de uno de mis problemas en el foro, encontré lo siguiente: "Quería activar el modo BAKING, pero desafortunadamente el HP no se enciende en ningún modo hasta que se enfría a menos de 40 grados. Cuando se enfrió, encendí el modo BAKING durante 30 minutos para hornearlo por dentro y el sombrero se oscureció. "Tomado de aquí https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=132450.420, Primer comentario. Tengo HP Panasonic 2502. Ya me he preguntado si es posible hacer una masa y luego simplemente ponerla en el horno para hornear. Pero ni entonces ni ahora encontré esto en las instrucciones. O soy ciego o entendí mal al autor de la publicación, pero la pregunta sigue siendo: ¿es posible simplemente hornear?

¡Seguro que puedes! HP no calienta la masa en el programa, lo que significa que no es necesario enfriarla.
Solo que no está muy claro de qué problema estamos hablando. ¿Puede explicar el problema en sí? ¿Por qué necesita hacer la masa por separado y luego encender la cocción? ¿Es esta una receta especial? ¿O no hay tiempo suficiente para realizar pruebas?

[Arka]

¡Hurra! Sucedió. Cambié la levadura. Un vecino de la dacha, con cuyo archivo compramos una panificadora, presentó un paquete de saf-instan. Francés al horno.
🔗 🔗
Hoy probaré trigo-centeno. con receta Arka por método Rina

Te digo:
Levadura seca. 1,6 cucharaditas
Azúcar 2 cucharadas. l.
Harina psh. 200 aC
Kéfir líquido 200 ml
Entró en la masa y se mezcló al principio.
Luego lo echó sobre la masa:
Harina de centeno sin semillas 400 g.
Comino + cilantro, molido 1 cucharadita cada uno.
Malta de centeno seca 30 g.
Vierta la mezcla sobre los ingredientes secos:
Kéfir líquido 280 ml + sal 2 cucharaditas. + 1.5 cucharadas. l.centeno 100% masa madre directamente del frigorífico.
Y toda esta felicidad se esparció sobre 50 g de girasol. semillas

Solo que no tengo kéfir, pero tengo leche agria y suero. ¿Qué piensas?

¿Qué puedo decir? ¡Es necesario hacer!

¿Qué puedo decir? ¡Es necesario hacer!

Entonces, ¿agregar suero o leche agria?
Y una vez más "para los superdotados" - tecnología 1) pizza - 10 minutos, reinicio, 2) pan de centeno

Entonces, ¿agregar suero o leche agria?
Y una vez más "para los superdotados" - tecnología 1) pizza - 10 minutos, reinicio, 2) pan de centeno

Y lo que es más de mi agrado, vierto lo que en el momento quiero

Bueno, ¿qué es el kéfir? Esta es la leche fermentada por ciertas bacterias. Se puede reemplazar tanto en forma pura con leche cuajada, como en una mezcla con suero.

El algoritmo es realmente así: modo "Pizza" durante 10-15 minutos => reset => programa "centeno".

Denis e Irina, gracias.
También tengo preguntas. ¿Cuántos gramos hay en 1 cucharada? una cucharada de leche en polvo y 1 cda. cucharada de copos de avena y otros cereales? De alguna manera soy tonto con las cucharas. También quiero hornear pan con varios tipos de harina.

¡Seguro que puedes! HP no calienta la masa en el programa, lo que significa que no es necesario enfriarla.

Y quería lo contrario, no amasar, sino solo hornear. Pero lo que iba a hornear allí, ya no lo recuerdo, pero desde que vi ese post, decidí indagar sobre la posibilidad de hornear.
Pero el problema fue completamente diferente: el pan se cayó. Recordé que había leído sobre un error en la receta, así que lo estaba buscando. Es cierto que no hubo errores en esta receta, pero a menudo la abrí y el pan parecía demasiado apretado, agregué 10 gramos de agua, pero al final, un completo fracaso. Lo intentaré de nuevo sin abrir y sin salsa.

Y quería lo contrario, no amasar, sino solo hornear. Pero lo que iba a hornear allí, ya no lo recuerdo, pero desde que vi ese post, decidí indagar sobre la posibilidad de hornear.
Pero el problema fue completamente diferente: el pan se cayó. Recordé que había leído sobre un error en la receta, así que lo estaba buscando. Es cierto que no hubo errores en esta receta, pero a menudo la abrí y el pan parecía demasiado apretado, agregué 10 gramos de agua, pero al final, un completo fracaso. Lo intentaré de nuevo sin abrir y sin salsa.

1. Puede amasar la masa por separado (en un programa) y luego configurar el programa de "horneado". No garantizo el 100%, pero parece que si inicialmente configura el programa "hornear", entonces puede agregar tiempo: reiniciar (o tal vez después del final de "hornear") y configurar "productos horneados" nuevamente, además, cuando lo configure nuevamente, puede configurarlo comenzando con un minuto, y no de 30 como mínimo, como al encender "hornear" en un horno frío. Y si intenta poner "productos horneados" después de cualquier otro programa, la panificadora resistirá hasta que se enfríe.
2. ¿Cuál fue la receta del fracaso? Necesitas corregir, simplemente hazlo bien. Abrir la estufa durante el amasado, e incluso fermentar, no tendrá un efecto fuerte en el resultado final. Lo principal es no abrirlo durante la fermentación y horneado finales. Y luego, me permito vislumbrar al hornear, a qué altura ha subido el pan, pero lo abro unos centímetros, literalmente medio segundo, solo para ver.

¡Hola!
Durante mucho tiempo he estado leyendo su foro y finalmente me decidí por el modelo de la panificadora: esta es la Panasonic SD-2502 (me gusta más el diseño).
La única pregunta que queda es qué tipo de estufa preferir: ¿"europea" o comprar aquí, en Rusia, hecha para la CEI y Asia? Como entendí la diferencia en los programas adicionales y en la ausencia de un programa para albóndigas.
Si la masa de mis bolas de masa hervida se puede amasar con una batidora de masa, ¿podría valer la pena considerar un modelo hecho para Europa?
¿Qué programas se agregan allí adicionalmente (Brioche y qué otros)?
Y otra pregunta, ¿las recetas de este foro son aptas para los europeos? ¿O deberán corregirse de alguna manera? Realmente no quiero ajustar algo ... ¿Podría haber, por ejemplo, una diferencia en la consistencia del pan tostado?

Y más ... ¿Existe alguna diferencia en la calidad de fabricación de estos modelos para diferentes mercados? ¿Quizás el europeo no tendrá esos chirridos y otras cosas que a menudo se encuentran ahora en los modelos rusos?
En general, quiero hacerme un regalo a NG y queda por averiguar dónde es mejor pedirlo: ¿en Europa o aquí, en Rusia?
Sé que algunos de ellos tienen modelos europeos aquí. Me gustaría conocer la opinión de estos usuarios.

Mientras tanto, me decido por el modelo. Yo también escuchare

¿Cuál fue la receta del fracaso?

Esta es una receta de pan de natillas de las instrucciones. Cuando la masa estaba amasando, abrí la tapa, y se cayó allí en una esquina y justo debajo de la parte superior se levantó como un tornado, y luego le eché agua.
Es culpa suya, tuve que romper en un pastel, pero descubrí las clases magistrales sobre cómo amasar la masa correctamente. Pero tengo un hijo de dos años que se asusta cuando estoy frente a la computadora, exige atención (y no se puede leer la información en el foro en un mes de lectura continua, e incluso olvidar la mitad grande de inmediato), y cuando duerme durante el día, empiezo a cocinar rápido. y limpiar. En realidad, la estufa se compró para hacer todo "automáticamente". Pero ahora tienes que averiguarlo primero.
También quería aclarar (bueno, solo un pueblo), en esta receta https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=49811.0 tienes Kvas seco. Todavía no lo he comprado, pero ya me he dado cuenta de que consta de dos partes: el kvas y la levadura. Entonces solo agregamos kvas a la masa. ¿Y luego se puede usar levadura para hornear el mismo pan, por ejemplo?

Ayer horneé mi segundo pan en mi amado 2505. Realmente no tuve tiempo de tomar una foto, ya era tarde y por la mañana no había tiempo.
horneé el que tenía nueces y frutos secos en el tercer programa. pero en lugar de nueces, tomé una mezcla frita de semillas con algunos granos y corté las ciruelas pasas. todos dijeron delicioso. muy hermosa en apariencia. Todavía no puedo evaluar el sabor, a dieta, solo huelo)))
Francés hoy.

Chicas que preguntaron sobre el modo de horneado. Si hornea y el programa ha terminado y ve que necesita agregar más tiempo, NO apague el modo, agregue el tiempo. Esto solo se puede hacer dos veces. Si presiona el botón de parada y luego vuelve a hornear, tendrá que esperar hasta que el horno se enfríe.

y esto es nuevo ... parece que en modelos anteriores era necesario deshabilitar el modo y configurarlo de una manera nueva.

Si hornea y el programa ha terminado y ve que necesita agregar más tiempo, NO apague el modo, agregue el tiempo. Esto solo se puede hacer dos veces. Si presiona el botón de parada y luego vuelve a hornear, tendrá que esperar hasta que el horno se enfríe.

Necesitas intentar. Ni siquiera lo sabía. Simplemente no lo entendí del todo: cuando termina la cocción, la estufa comienza a tocar la bocina, a pitar, así que en este momento presione "+" y haga "comenzar" de nuevo, o no presione "comenzar" en absoluto, solo agregue tiempo ... Si es posible, Por favor aclare. De repente te resultará útil.

[* Tanya *]

Mientras tanto, me decido por el modelo. Yo también escuchare

* Tanya * ! Si necesita ayuda para identificar o tiene preguntas, no dude en contactar. ¡Estás en nuestra área de atención! ¡Buena suerte para ti!

[* Tanya *]

* Tanya * ! Si necesita ayuda para identificar o tiene preguntas, no dude en contactar. ¡Estás en nuestra área de atención! ¡Buena suerte para ti!

Gracias, Ingenio, ¡para tu atención! Por supuesto que me gusta mucho la Panasonic SD-2502, pero este dispensador retumbante es confuso. ¿Y no puede quitarlo de alguna manera de la panificadora si no lo usa? ¿O está firmemente fijado allí?

[Ingenio]

Gracias, Ingenio, ¡para tu atención! Por supuesto que me gusta mucho la Panasonic SD-2502, pero este dispensador retumbante es confuso. ¿Y no puede quitarlo de alguna manera de la panificadora si no lo usa? ¿O está firmemente fijado allí?

Tengo 2500 sin dispensadores y no me preocupa. Te gusta el cuerpo de la Bread Maker 2502. No es diferente del 2501, si no fuera por el que tiembla. Pero aquí Lagri arriba escribe que ella no retumba. Otros están preocupados. ¿Puedo bloquearlo? Probablemente puedas. Solo que esto ya será violencia contra el dispositivo. Si se agota la garantía, puede pedirle al experto que apague la energía suministrada a los solenoides y se apagará. En principio, el interruptor del dosificador de levadura se puede quitar fuera de la carcasa.Solo después de todo, ya pagará dinero cuando compre una máquina de pan. Y simplemente quitárselo significa tirar unos cientos de rublos con él.
Tú decides.

[* Tanya *]

* Tanya *, el dispensario hace clic en lugar de retumbar. Nada de malo con eso. He estado aprendiendo a hornear durante una semana, el clic no me molesta. No se preocupe por esto.

[Ingenio]

Gracias, Ingenio, ¡para tu atención! Por supuesto que me gusta mucho la Panasonic SD-2502, pero este dispensador retumbante es confuso. ¿Y no puede quitarlo de alguna manera de la panificadora si no lo usa? ¿O está firmemente fijado allí?

No creo que suene tanto, simplemente funciona, aparentemente, lo suficientemente fuerte. El dispensador de Dzhzhevoy puede convertirse en un inconveniente si la estufa (cocina) está cerca del dormitorio y alguien duerme muy ligero. Aun así, es posible organizar el horneado fuera de la noche. En general, si hay un requisito de diseño, tome 2502. Si no hay requisitos tan estrictos, tome 2501 con calma (el dispensador de aditivos es un chip que solo funciona cuando configura el programa apropiado).

Ahora estoy escribiendo y recordando cómo estaba de visita. Estamos sentados, hablando, ¡de repente algo kaaaaak retumbará! Me levanté de un salto. Resultó que la anfitriona había puesto el pan en el mulinex con retraso, la estufa estaba en la habitación. Bueno mulya y empecé a trabajar. Esto, les diré, fue un accidente ...

Necesitas intentar. Ni siquiera lo sabía. Simplemente no lo entendí del todo: cuando termina la cocción, la estufa comienza a tocar la bocina, a pitar, así que en este momento presione "+" y haga "comenzar" de nuevo, o no presione "comenzar" en absoluto, solo agregue tiempo ... Si es posible, Por favor aclare. De repente te resultará útil.

Me cuesta aclararlo. Fue hace mucho tiempo, de alguna manera "jugué" con el modo de "hornear". Ahora tengo que recordar empíricamente. Si pongo un bollo Dnieper en productos horneados en KhP hoy o mañana, entonces echaré un vistazo.

Horneaba pan con varios tipos de harina (trigo, maíz, hojuelas de Hércules). La hogaza estaba ligeramente informe. Talla L, corteza oscura. Modo 01. Al principio parecía que el moño estaba un poco tenso. Pero cuando lo corté, vi que todo estaba en orden. En lugar de 2 cucharadas de leche en polvo y 270 ml de agua, agregué 270 ml de leche. El pan resultó aireado. Me alegro de que haya comenzado a funcionar lentamente.
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Nadie me respondió, ¿cuántos gramos hay en una cucharada de leche en polvo y cereales?

[* Tanya *]

* Tanya *, el dispensario hace clic en lugar de retumbar. Nada de malo con eso. He estado aprendiendo a hornear durante una semana, el clic no me molesta. No se preocupe por esto.

Bueno, ¡no te aferres a palabras así! Deje que "haga clic". Aquí una persona escribe cómo hace clic: "... El solenoide hace clic en el mismo lugar (parece) y se enciende con un clic tangible y así 8 veces no es tan molesto, es solo que no se usa con levadura prensada, si horneo con levadura seca, la tiro con levadura. Pero no creo que su ausencia afecte en gran medida, solo debes llenarlo primero (hasta el final)
Más detalles: https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=197192.0

Vitaly, Natalia, Irina, ¡gracias por las respuestas! Mientras leía, ya entró en la discusión, por qué me gustó el modelo 2502, precisamente por el diseño, tengo un frigorífico de color metálico a mi lado y todo el equipo es principalmente metálico, por lo que el blanco no me queda bien. Por tanto, el dosificador no es necesario en principio. Pero tenemos un dormitorio lejos de la cocina, que haga clic en salud.

Nadie me respondió, ¿cuántos gramos hay en una cucharada de leche en polvo y cereales?

La panificadora viene con una especie de cosa con dos tazas medidoras en los bordes. Un vaso es una cucharada, el segundo vaso ... un pollito es una cucharadita. Encendemos la balanza electrónica y pesamos. Si no hay escalas, compramos escalas. Sin ellos, baila con panderetas. ... y jambas.

Vitaly, si te ofendí, me disculpo. Creo que no es completamente innecesario. Apto para levadura seca. Y bueno. Si otros modelos estuvieran hechos de acero inoxidable, sería posible comprar el 2501st u otros.

Vitaly, Natalia, Irina, ¡gracias por las respuestas! Mientras leía, ya entró en la discusión, por qué me gustó el modelo 2502, precisamente por el diseño, tengo un frigorífico de color metálico a mi lado y todo el equipo es principalmente metálico, por lo que el blanco no me queda bien. Por tanto, el dosificador no es necesario en principio. Pero tenemos un dormitorio lejos de la cocina, que haga clic en salud.

Ya me lo imaginaba. Si te gusta el diseño, ¡por supuesto que lo tomas!

Vitaly, si te ofendí, me disculpo. Creo que no es completamente innecesario. Apto para levadura seca. Y bueno. Si otros modelos estuvieran hechos de acero inoxidable, sería posible comprar el 2501st u otros.

Sí, no me ofende y trato tu elección con comprensión.

La panificadora viene con una especie de cosa con dos tazas medidoras en los bordes. Un vaso es una cucharada, el segundo vaso ... un pollito es una cucharadita. Encendemos la balanza electrónica y pesamos. Si no hay escalas, compramos escalas. Sin ellos, baila con panderetas. ... y jambas.

Este pensamiento ha estado rondando en mi cabeza desde ayer, finalmente lo formaste. Gracias. La balanza, por supuesto, la compré junto con la estufa. Tengo REDMOND

Vitaly, si te ofendí, me disculpo. Creo que no es completamente innecesario. Apto para levadura seca. Y bueno. Si otros modelos estuvieran hechos de acero inoxidable, sería posible comprar el 2501st u otros.

Sí Sí. También puse mis ojos primero en el 2501, pero no lo quiero en blanco. Y si solo tiene una diferencia del 2502 en el dispensador, entonces tomaré el metálico

Sí Sí. También puse mis ojos primero en el 2501, pero no lo quiero en blanco. Y si solo tiene una diferencia del 2502 en el dispensador, entonces tomaré el metálico

¡Feliz compra!

¡Feliz compra!

¡Gracias! Pero probablemente más cerca del nuevo año, los fondos se agotaron, recientemente compré muffins y la parrilla ya está en camino.
Mientras sueño con la estufa, quizás para entonces Panasonic lance un nuevo modelo, aunque no sé dónde está más fresco.

[Ingenio]

y 8 veces no es tan molesto,

Ingenio, bueno, no 8, sino 4!

Admito mi "culpa" - "guerra" con los dispensadores en este tema, comencé. Y no me arrepiento en absoluto. Dejame explicar. El hecho es que cuando apareció la nueva línea de Panasonic, el modelo 2502 era significativamente (en un tercio) más caro que sus "hermanos pálidos". Y solo para un acero inoxidable y un dispensador. Y luego comenzó ... los vendedores comenzaron a empujar a los compradores con un modelo genial, dicen: "Hay más, hay un dispositivo tan necesario, sin el cual no puedes prescindir! Qué, la levadura entrará en la masa a tiempo, ¡nunca te mojes!" Llegaron recién llegados, quienes con ojos ardientes dijeron que habían comprado la estufa más fresca. Y con la energía de los neófitos, los que se estaban preparando para comprar una estufa comenzaron a convencerlos de que la estufa 2502 era la mejor, que sin manillas torcidas era terrible. Las palabras "kolobok", "la harina no llega a la levadura a través de la harina" dicen poco a los que nunca han trabajado con el horno, y menos aún a los que nunca han trabajado con masa.

Pero para muchos futuros panaderos, las finanzas no son tan gratuitas, cada 10-20-100 USD. e. en la cuenta. Y alguien realmente tiene un oído muy sensible, los nervios son traviesos, la cocina está cerca (o incluso un estudio). Así que tuve que explicar docenas de veces que un dispensador de levadura NO es un dispositivo tan necesario. Que esto es solo un chip y nada más. Que alguien no solo lo necesite, sino que está contraindicado ... Y que la elección entre 2501 y 2502 en la mayoría de los casos es puramente de diseño.

¿Puedo poner mis 5 kopeks también?
Tengo un 2501 con un dispensador para pasas, nueces, etc. Lo usé un par de veces, específicamente suena. Así que yo mismo agrego aditivos al mezclar. ¡Y la estufa es maravillosa!

[Ingenio]

Ingenio, bueno, no 8, sino 4!

Masha, bueno, este es el enlace al post donde se decía sobre las 8. Ya no voy a ofender a tu panificadora.

Necesitas intentar. Ni siquiera lo sabía. Simplemente no lo entendí del todo: cuando termina la cocción, la estufa comienza a tocar la bocina, a pitar, así que en este momento presione "+" y haga "comenzar" de nuevo, o no presione "comenzar" en absoluto, solo agregue tiempo ... Si es posible, Por favor aclare. De repente te resultará útil.

Lo hiciste bien. Lo principal es no presionar el stop. El botón de inicio parpadea al final del programa, se ha seleccionado la hora y se ha presionado nuevamente el inicio. En la página 18, las instrucciones están escritas en la parte inferior. Puede agregar dos veces durante un máximo de 50 minutos.

Me cuesta aclararlo.Fue hace mucho tiempo, de alguna manera "jugué" con el modo de "hornear". Ahora tengo que recordar empíricamente. Si pongo un bollo Dnieper en productos horneados en KhP hoy o mañana, entonces echaré un vistazo.

Yo también lo intentaré.

Lo hiciste bien. Lo principal es no presionar el stop. El botón de inicio parpadea al final del programa, se ha seleccionado la hora y se ha presionado nuevamente el inicio. En la página 18, las instrucciones están escritas en la parte inferior. Puede agregar dos veces durante un máximo de 50 minutos.

Exactamente ... léelo ... No estoy atento ... * EN BROMA * o simplemente no lo necesitaba. Bueno, ahora lo sabremos.

Lo hiciste bien. Lo principal es no presionar el stop. El botón de inicio parpadea al final del programa, se ha seleccionado la hora y se ha presionado nuevamente el inicio. En la página 18, las instrucciones están escritas en la parte inferior. Puede agregar dos veces durante un máximo de 50 minutos.

¿Es interesante solo en modelos nuevos o también en los anteriores, existe tal oportunidad? Revisaré especialmente mi 255.

¡Hola!
Durante mucho tiempo he estado leyendo su foro y finalmente me decidí por el modelo de la panificadora: esta es la Panasonic SD-2502 (me gusta más el diseño).
La única pregunta que queda es qué tipo de estufa preferir: ¿"europea" o comprar aquí, en Rusia, hecha para la CEI y Asia? Como entendí la diferencia en los programas adicionales y en la ausencia de un programa para albóndigas.
Si la masa de mis bolas de masa hervida se puede amasar con una batidora de masa, ¿podría valer la pena considerar un modelo hecho para Europa?
¿Qué programas se agregan allí adicionalmente (Brioche y qué otros)?
Y otra pregunta, ¿las recetas de este foro son aptas para los europeos? ¿O deberán corregirse de alguna manera? Realmente no quiero ajustar algo ... ¿Podría haber, por ejemplo, una diferencia en la consistencia del pan tostado?

Y más ... ¿Existe alguna diferencia en la calidad de fabricación de estos modelos para diferentes mercados? ¿Quizás el europeo no tendrá esos chirridos y otras cosas que a menudo se encuentran ahora en los modelos rusos?
En general, quiero hacerme un regalo a NG y queda por averiguar dónde es mejor pedirlo: ¿en Europa o aquí, en Rusia?
Sé que algunos de ellos tienen modelos europeos aquí. Me gustaría conocer la opinión de estos usuarios.

Lo siento, si me aburro, pero tal vez alguien responda a mis preguntas.

Lo siento, si me aburro, pero tal vez alguien responda a mis preguntas.

Teníamos chicas inglesas y otras mujeres extranjeras con tales estufas. Pero no los conozco desde hace mucho tiempo. Solo para comparar el tostado y la consistencia, se necesitan dos estufas al lado. No creo que ningún hilo responda a esta pregunta. Pero en el SC simplemente responderán. Especialmente sobre la mano de obra. Llámalos, eres moscovita. Y lo mejor es pasar por ellos y hablar en el acto. Y luego comparte la información con nosotros.
Bajo ninguna circunstancia haga esto en una tienda. Habrá tal bebida
¡Buena suerte para ti!

[Elena 65]

Lo siento, si me aburro, pero tal vez alguien responda a mis preguntas.

No creo que ningún hilo responda a esta pregunta.

El dueño del "europeo" Elena 65... Quizás ella te ayude con algo. Marihuna, intente contactarla en forma personal.

Masha, seguro !!!
Lenaaaaaaa !!!!!