rudaya
¡Les doy la bienvenida a todos!
Durante mucho tiempo caminé por los arbustos. Horneé pan en el horno periódicamente, pero no me gusta amasar la masa. Así que elegí entre HP y una amasadora. No hay ningún lugar para poner ambos en una cocina pequeña, pero de alguna manera elegí y compré espontáneamente una BM450. Elegí entre esto y Panas 2502, pero mi propio régimen ganó la fuerza. Lo puse debajo de la mesa en un taburete y es muy conveniente. Hizo el primer pan a partir de una mezcla para Borodinsky con un comienzo retrasado. Nada nos despertó a las 3 de la mañana, y el pan tibio estaba listo a la mañana. ¡Qué maravilloso! Estamos esperando invitados el fin de semana, pensé que pasaría toda la noche del jueves con chabatta, ¡pero no! Habrá Borodinsky y brioche y chabatta en la mesa, por sí mismos, como un mantel autoensamblado. Si solo hubiera la misma preparación automática de ensalada ... =)
PMich
¡Felicitaciones por su excelente elección!
Natali81
Cita: rudaya

¡Les doy la bienvenida a todos!
Durante mucho tiempo caminé por los arbustos. Horneé pan en el horno periódicamente, pero no me gusta amasar la masa. Así que elegí entre HP y una amasadora. No hay ningún lugar para poner ambos en una cocina pequeña, pero de alguna manera elegí y compré espontáneamente una BM450. Elegí entre esto y Panas 2502, pero mi propio régimen ganó la fuerza del cubo. Lo puse debajo de la mesa en un taburete y es muy conveniente. Hizo el primer pan a partir de una mezcla para Borodinsky con un comienzo retrasado. Nada nos despertó a las 3 de la mañana, y el pan tibio estaba listo por la mañana. ¡Qué maravilloso! Estamos esperando invitados el fin de semana, pensé que pasaría toda la noche del jueves con chabatta, ¡pero no! Habrá Borodinsky y brioche y chabatta en la mesa, por sí mismos, como un mantel autoensamblado. Si solo hubiera la misma preparación automática de ensalada ... =)
¡Oh, como te entiendo! ¡Mi estufa tiene 2 semanas y no me alegra mucho! Horneo todos los días. Ya he probado muchas cosas. Y pan de trigo, y francés, y
pasteles dulces y mezclas preparadas. Nunca antes había sucedido que algo no saliera bien. El marido y sus dos hijos están encantados. Ni siquiera miran el pan de la tienda.
También hay planes para hornear pasteles y pan de centeno. Y hay muchas recetas que encontré aquí que necesitan ser probadas. ¡Así que felicitaciones por una gran compra!
Dimtos
Me jacto de mi trigo y centeno:
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300 g de harina de trigo, 150 g de harina de centeno, 300 ml de agua, 2 cucharadas. l. malta (preparar en agua hirviendo durante 5 minutos), 1 cucharadita. sal, 2 cucharaditas. azúcar, 1 cucharadita. levadura seca, 2 cucharaditas. agram light, 2 cucharaditas. panifarina, 1 cucharada. l. aceite de oliva, sésamo y pipas de calabaza. Horneado según el 1er programa, peso 750, corteza media.
rudaya
Dimtos, ¡qué belleza!

Estimados panaderos, ¿pueden recomendarnos qué hacer? Amasé la masa por 1 kg, pero luego necesito hacer 2 panes para que los trozos quepan en la sandwichera. Divido, dejo la primera parte en el balde, pero luego en el programa estándar pierdo nuevamente 20 minutos para amasar. ¿Dónde obtener los parámetros estándar de los programas para configurar los suyos como el primero habitual, por ejemplo, solo sin el primer lote?
PD: ¡Encontrado al final del libro de colores, gracias a los consejos de la página 44!

En el proceso de lectura, surgió otra pregunta. Compré de mis manos y, de acuerdo con las instrucciones, arranqué todas las pegatinas, incluidas las necesarias, pegadas por la anfitriona anterior con una lista de programas =) Quién sabe dónde se puede comprar una pegatina, de lo contrario todavía estoy confundido
Kolich
Estoy sufriendo con la elección de una máquina de pan.
hay una duda Panasonic SD-ZB2502 o Kenwood BM450
¿quién aconsejará qué?
myjik21
rudaya sobre pegatinas se puede encontrar en los centros de servicio. Kolich toma kenwood 450 puedes programarlo tú mismo y hornea más rápido además de diseño.
Kolich
Cita: myjik21

rudaya sobre pegatinas se puede encontrar en los centros de servicio. Kolich toma kenwood 450 puedes programarlo tú mismo y hornea más rápido además de diseño.
en el hilo sobre Panas, me desanimaron estrictamente de esta estufa, dicen endeble, los cuencos explotaron ...tipo no muy alta calidad ...
myjik21
Funciona bien para mí, a menudo lo uso cada dos días, hasta que no hay quejas ha pasado un año. Un menos aún no hay total libertad de programación, al final de su programa, el horneado está encendido, aunque configure el programa en cero, es inconveniente hornear pan de centeno con masa madre, si hornea con levadura, entonces no hay problemas
Kolich
Cita: myjik21

Funciona bien para mí, a menudo lo uso cada dos días, hasta que no hay quejas ha pasado un año. Un menos aún no hay total libertad de programación, al final de su programa, el horneado está encendido, aunque configure el programa en cero, es inconveniente hornear pan de centeno con masa madre, si hornea con levadura, entonces no hay problemas
en general, si se trata de programación, entonces estoy considerando Zojirushi Breadmaker BB-PAC20
myjik21
La programación no es particularmente necesaria, así que ajuste ligeramente el programa por sí mismo con este Kenwood hace frente a 5 de sus programas y el precio que compré fue 6400r
Kolich
Cita: myjik21

La programación no es particularmente necesaria, así que ajuste ligeramente el programa por sí mismo con este Kenwood hace frente a 5 de sus programas y el precio que compré fue 6400r
solo por el mismo precio encontraré Zozirushi
¿Qué preferirías al mismo precio?
myjik21
Tomaría kenwood, me gusta el diseño, uso la estufa al revés como estante. La programación no es realmente necesaria, si el pan para todos los días es lo mismo, me refiero a que "no miran bien de bien" sobre los zozirus no puedo decir nada en Amazon, el precio es de $ 280 y el voltaje es de 120 voltios, tal vez me equivoqué en algo
Kolich
Cita: myjik21

Tomaría kenwood, me gusta el diseño, uso la estufa al revés como estante. La programación no es realmente necesaria, si el pan para todos los días es lo que realmente importa, me refiero a que "no buscan lo bueno de lo bueno" sobre los zozirus, no puedo decir nada en Amazon, el precio es de $ 280 y el voltaje es de 120 voltios, tal vez tengo algo mal
el diseño es ciertamente bueno, no discuto, pero hay muchos defectos y averías con ellos ... Probablemente habría tomado Panas de todos modos si hubiera una opción entre cachés o Panas, pero aquí las funciones de programación que están disponibles en Zozirushi, esposa son interesantes para mi,
sí, todo es correcto 120 voltios, pero usando transformadores puede evitar fácilmente estas restricciones
el precio de 280 no es muy leal, lo puedes encontrar más barato
Pero nuevamente, si comparamos a Panas y Kesha, ¿qué es peor en el primero en comparación con el segundo?
myjik21
No me gustaría tener un transformador de 600-800 vatios al lado de la estufa, y si toma un reductor avanzado, sería un zumbido ... En Ken, la gente ha encontrado una salida durante mucho tiempo al hornear centeno con masa madre, sacan una escápula en el programa de "masa casera". En principio, los programas óptimos ya se han escrito y escrito en el cerebro de la estufa, muchos usan el prog número 1 y no necesitan más.
Kolich
Cita: myjik21

No me gustaría tener un transformador de 600-800 vatios al lado de la estufa, y si toma un reductor avanzado, sería un zumbido ... En Ken, la gente siempre ha encontrado una salida al hornear centeno con masa madre, sacan una escápula en el programa de "masa casera". En principio, los programas óptimos ya están escritos y registrados en el cerebro de la estufa, muchos usan el programa número 1 y no necesitan más
ahora pesamos de nuevo con mi esposa y decidimos no llevarnos a Zozirushka, pero primero hacer algo más simple para empezar, ken es ciertamente bueno porque combina diseño y programación manual, además tenemos todo el equipo ken y delongee en la cocina ...
Pero, de nuevo, la pregunta más banal y estúpidamente estúpida es, ¿qué es mejor que Panas o Ken?) ¿Cuáles son algunos momentos fundamentales o incluso no particularmente críticos en tal o cual aparato?
myjik21
entonces Panas no está programado ...
sazalexter
Cita: Kolich

momentos críticos en este o aquel aparato?
Fiabilidad si es fundamental
Kolich
por ejemplo, dejaremos esta cuestión de programación, y veremos otras características o ventajas de tal o cual dispositivo, entonces, ¿cómo se puede llamar sobre la calidad, calidad del amasado y horneado?
Kolich
Cita: sazalexter

Fiabilidad si es fundamental
a favor de Panas?)
myjik21
la calidad es la misma, esta es mi opinión, incluso el pan francés no es mucho más magnífico por lo que se hornea allí durante 6 horas y en kenwood durante 3 horas.Hay convección en el kena por lo que el pan se hornea bien.
Kolich
y en Panas no?
myjik21
Yo no sé
sazalexter
No, no lo necesitas, pregúntale a los panaderos profesionales que hornean en hornos inverter.En My Delongy hay este callejón, solo se seca la corteza y listo.
Kolich
ventajas para ken:
1) ligeramente programable
2) diseño
Panas tiene fiabilidad, aunque esto también es subjetivo, pero el número de averías en Ken es mayor (((
Kolich
¿Y quién puede hornear qué pan? trigo y centeno ¿alguien puede hacer o no?
sazalexter
Cualquiera puede hacer ambas cosas, no depende de HP sino de bailarín panadero
myjik21
Sí, normalmente está programado para cada operación, puedes cambiar la hora, puedes hornear cualquier pan en un ken, en un Panas a cuenta de negro, no estoy seguro
Kolich
¿Por qué en Panas el negro puede no funcionar?
Zima
Pocas personas tienen ambos hornos en uso al mismo tiempo, por lo que pocas personas pueden comparar objetivamente la "calidad, calidad del amasado y horneado".
Recuerdo que hace unos 3-4 años alguien de nuestro sitio tenía ambos modelos y realizó experimentos comparativos, recuerdo que había una gran diferencia a favor de Panas en la altura de la barra (el área de los cubos era casi la misma para ambos modelos) en el programa de pan francés, y en al programa básico, el resultado fue similar.
De las deficiencias, Kenwood es un balde débil. Es decir, no el balde en sí, sino el sello de aceite, estalló muy rápido para mí, aproximadamente un año después de un uso no muy intensivo. No se reparan en el servicio, necesito comprar un balde nuevo, no sé cómo está ahora, pero luego me costó unos 1.700 rublos, el sapo casi me estrangula. No hubo problemas con la cubierta de vidrio. Ken aún no tiene el programa de pan de centeno y una cuchara especial para amasar la masa de centeno. Fue interesante probar en un momento qué tipo de "animal" es.
Todo lo demás en la estufa, cuando la usé, estaba bien para mí. Y el diseño es especialmente bueno.
myjik21
Es caprichoso hornear pan negro; es más difícil hornearlo; no tiene gluten; no sube muy bien; por lo tanto, usan diferentes aditivos, no hornean aditivos baratos y usan solo harina de trigo como aditivo sin aditivos, solo se debe monitorear la masa
sazalexter
Cita: Kolich

¿Por qué en Panas el negro puede no funcionar?
Cálmate, estudia el tema https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=265.0
tosoja
¡Amigos! Tenía una historia triste, una familia al borde del hambre ... ayuda ... un alfiler sale volando del balde, en el que se pone la pala. No puedo entender cómo está pegado allí, sucedió porque el cubo se dejó en el agua y se olvidó.
Panificadora Kenwood BM450
sazalexter
No sucedió por esto, es la "enfermedad infantil" de Kenwood, cambie el cucharón o repare la reparación del cucharón https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=32099.0
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1169.120
Amor.
Algo mi estufa no funciona, parece que la electrónica voló, la encendió y enseguida dio los números 07-30, trató de apagar el agitador, trató de apagarlo, se encendió una especie de abra-cadabra, presionó la configuración del programa, se encendió la luz, algunos click ... Me pregunto cuánto costará la reparación, la estufa tiene solo 2 años y 3 meses y no me imagino la vida sin ella, durante este tiempo nunca compraron pan.
Elena Bo
Siempre es muy caro cambiar la electrónica. Es más fácil comprar uno nuevo.
Amor.
Elena, como esperaba, se enfrentó a tales problemas en el lavavajillas y la lavadora, inmediatamente dijeron que era mejor comprar nuevos. Y la panificadora empezó a funcionar, después de escribir el mensaje intenté volver a encenderla (antes de eso la encendí y apagué diez veces), y los productos ya estaban en el balde y un poco mezclados y he aquí que se encendió normalmente, se instaló el programa, el temporizador también, pero aun así decidí No salgo por la mañana, apagué el temporizador e inmediatamente lancé el programa, aunque tenía que estar de guardia hasta las cuatro, todo salió bien. Y que fue eso La lavadora ha estado funcionando durante tres años después de la primera falla electrónica, el maestro inmediatamente recomendó que la tirara, pero periódicamente falla y funciona nuevamente, tal vez la estufa aún funcione.
zov71
¡Buen día!
Atormento a la gente aquí en raznyz Temko, así que te llegué))
La cuestión de elegir Panasonic 2500 (01?) Y esta marca. Se utiliza principalmente para amasar diferentes masas, albóndigas más empinadas. Cual preferir?
¡Gracias!
myjik21
Hoy mi estufa finalmente se descompuso, de lo contrario tenía fallas, a veces no se horneaba durante 20 minutos, se apagaba y la pantalla se quemaba hasta el piso y todos los símbolos estaban resaltados. Bueno, hay una garantía por otros 3 meses, sin embargo, el modelo endeble, el cubo cruje por completo, la varilla de la cuchilla cuelga con fuerza y ​​fuerza, no recomiendo a nadie que compre este modelo más
Natalia K.
Cita: myjik21

Hoy mi estufa finalmente se descompuso, de lo contrario tenía fallas, a veces no se horneaba durante 20 minutos, se apagaba y la pantalla se quemaba hasta el piso y todos los símbolos estaban resaltados. Bueno, hay una garantía por otros 3 meses, sin embargo, el modelo endeble, el cubo cruje por completo, la varilla de la cuchilla cuelga con fuerza y ​​fuerza, no recomiendo a nadie que compre este modelo más
Déjame estar en desacuerdo contigo. He tenido este horno durante 4 años, funciona perfectamente. Todo lo que cambié en ella fue un balde y eso es todo
Árnica
Tenemos una panificadora desde hace 3,5 años. Cambiamos dos cubos. Creo que sí por el hecho de que estaba amasando la masa para manti, bolas de masa, pero este programa no lo es, es difícil para ella. Y más recientemente se rompió, no sé cómo llamarlo, bueno, el cubo se pega a él para que no gire durante el amasado. El marido lo destornó, sacó este nudo y se lo llevó a sus cerrajeros familiares. Hicimos algo mientras funciona. Si se estropea por completo, compraré Panassonic. Existe un programa para amasar masa dura y centeno.
myjik21
Cita: natalisha_31

Déjame estar en desacuerdo contigo. He tenido este horno durante 4 años, funciona perfectamente. Todo lo que cambié en ella fue un balde y eso es todo
Quizás la calidad de construcción se ha deteriorado desde entonces. Usé la estufa cada dos días, básicamente usé el stock en el balde de acuerdo con el programa No. 1 para comenzar a crujir hace 2 meses, por supuesto, se podía desmontar, limpiar y lubricar, básicamente no hice esto, comprar un balde por 1700r después del final de la garantía, dejar que se descomponga durante el período de garantía y fallas. La electrónica es probablemente una mala construcción.
81ruslan81
Quería aclarar la siguiente pregunta. Por lo que tengo entendido, la proporción de azúcar y levadura no se puede cambiar en la receta, estos componentes afectan el aumento de la masa, etc. ¿Y si quiero eliminar la sal de la receta por completo, esto no afectará la calidad del pan, aparte del sabor?
myjik21
la falta de sal no es tan influyente.
Administración
Cita: 81ruslan81

Quería aclarar la siguiente pregunta. Por lo que tengo entendido, la proporción de azúcar y levadura no se puede cambiar en la receta, estos componentes afectan el aumento de la masa, etc. ¿Y si quiero eliminar la sal de la receta por completo, esto no afectará la calidad del pan, aparte del sabor?

Los principales componentes de la masa de pan y su efecto sobre la masa. https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=38942.0
hanifa
¡Hola! Un evento triste para mí, después de 9 meses. el balde está cubierto - el stock se cae, en el taller de garantía dijeron que el balde es un accesorio de la panificadora (para mi gran sorpresa) y no se puede reemplazar bajo garantía! - ¡Eso es! ¡La comunicación con representantes de un centro de reparación autorizado es un tema aparte! Llamé a la oficina de Kenwood en Rusia; estoy esperando una respuesta de ellos. Siento un gran pesar por la adquisición de esta máquina de pan, a pesar de la excelente calidad de horneado, ni un solo "pinchazo" durante la operación, ¡¡¡pero el cubo no ha sido modificado constructivamente !!! guardado en un cubo, parece cursi quemado ... bueno, compraré un cubo nuevo, el precio de la pregunta es de 1700 rublos. , esto es por un año de funcionamiento, luego otros 1700 o más, etc. ¿Entonces creo que vale la pena? No recomendaré la compra de ningún modelo de Kenwood a nadie que conozca.
glykoza
Compré la estufa en octubre de 2009. El primer balde goteó casi un año después. Había una garantía y se reemplazó el balde. Luego se manchó con el tiempo, es decir, ahora es el tercer cubo, pero aún se mantiene.

Creo que necesitas sacudir la garantía una vez más. No sé dónde vive y cuáles son sus derechos como consumidor. En nuestro país, por ejemplo, a esto se le llama el término para hacer un reclamo (como una garantía). Es decir.si hay quejas sobre la mercancía, se eliminan.

En cuanto a las otras cualidades de la estufa, estoy completamente satisfecho.

Por cierto, al elegir una estufa, leí muchas críticas y no encontré cubos "eternos". Hay mejor calidad, pero hay muchos sellos de aceite en los cubos del mismo que los de Ken.
an_domini
Cita: Olyushka

Tenemos una panificadora desde hace 3,5 años. Cambiamos dos cubos. Creo que sí por el hecho de que estaba amasando la masa para manti, bolas de masa, pero este programa no lo es, es difícil para ella. Y más recientemente se rompió, no sé cómo llamarlo, bueno, el cubo se pega a él para que no gire durante el amasado. El marido lo destornó, sacó este nudo y se lo llevó a sus cerrajeros familiares. Hicimos algo mientras funciona. Si se estropea por completo, compraré Panassonic. Existe un programa para amasar masa dura y centeno.
La fuga del cubo de Ken es el punto débil de Ken. Todo el mundo se queja. Tengo 2 HP - Kenwood450 y Panasonic255, desde hace cuatro años. El cubo de Ken ha estado goteando durante 2 años, Panas funciona a la perfección. Para mí, si es necesario, también compraría Panasonic, en todos los aspectos es más seguro y los programas que contiene son de mejor calidad, en comparación, por ejemplo, con la cocción simultánea de francés en Ken y Panas, ya escribí sobre esto en el tema y traje una foto, puedes encontrar quién necesita.
hanifa
[
Creo que necesitas sacudir la garantía de nuevo.
¡Necesariamente! Su posición es clara: "Salga de la estufa, nuestro especialista hará un examen dentro de los 45 días de acuerdo con la ley, si no es un caso de garantía usted paga por el examen" Quiero esperar la respuesta de la oficina. representante. Definitivamente me daré de baja. La garantía vence el 31 de diciembre con nosotros.
Amor.
hanifa, también cambié el balde en garantía en el centro de servicio en Moscú y no surgieron preguntas, lo cambié sin problemas. Intente ponerse en contacto con el servicio nuevamente. Escribe una declaración para no perder el tiempo y dejar que se nieguen oficialmente, creo que no se negarán, este es un caso de garantía. Busque el número de teléfono del servicio oficial y consulte.

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