Elección del novato: Panasonic vs Midea

¡Buenas tardes a todos!
Quiero pedir ayuda y consejo para comprar una panificadora. Miré el foro, no hay comparación de los modelos que me gustaron. Entiendo que la pregunta es en parte estúpida: no hay cosas ideales, y los usuarios que han probado una docena de marcas "en sí mismos" también seguro ... Pero, ¿alguno de los panaderos experimentados puede señalar los puntos que pierdo de vista?
Sobre habilidades y hábitos: antes no tenía nada que ver con los panaderos, mis conocidos también. Sin embargo, el pan de "compra" no agrada en absoluto al estómago enfermo, especialmente sin hornear, agrio y rancio. Así que decidí comer algo, cuya composición al menos sabré.
Por la información que he leído, estoy muy confundido por la complejidad (para un principiante) de trabajar con una máquina de pan, la abundancia de productos necesarios para algunas recetas (todavía no me ha desconcertado, pero dudo que sea fácil encontrar malta, buena levadura, etc. a la venta) y especialmente la duración - yo No estoy seguro de poder pasar 6 horas "bailando con una pandereta". ¿Quizás entonces no deberías meterte con la compra en absoluto?
Necesidades: Pan, preferiblemente ligero y aireado, como el de esta receta. https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=123528.0 ¿Qué importancia tiene la cantidad de programas en HP en general? Por ejemplo, si no hay "pastelería dulce", entonces no funcionará, al menos ¿cuán pervertido?
También necesitas masa para albóndigas. Aquí hay una pregunta separada: ¿cuánto se puede mezclar a la vez en HP? ¿Tiene sentido comprar exactamente HP para esto, o el amasado frecuente de una masa suficientemente densa es una forma directa de deshacerse de la estufa lo antes posible?
Opciones: 1) por supuesto Panasonic. Hay SD-2510 y 2500 de look / feel en la tienda, se diferencian, según tengo entendido, por las funciones "pan de trigo, muffin y baguette". ¿Qué importancia tienen estas funciones y cómo se puede hornear una baguette en HP? Me atrae la buena reputación establecida, el libro de recetas. No le gusta: plástico (seguramente se arará cuando se caliente), tamaño (es alto), agregar agua al final (no funcionará para arreglar un "moño" grueso). Bueno, el precio de la posible opción "jugado, pero no mío" es demasiado alto.
2) Midea AHS15BC o EHS10AH. Leí que hay un recetario inútil. Pero es más pequeño en altura, una de las opciones tiene un cuerpo de metal, más potencia (¿tal vez el horno será más rápido?), Primero se vierte agua (hasta donde tengo entendido, ¿las juntas en términos de "falta de harina" son más fáciles de arreglar?), El revestimiento del balde no parece nada peor que el de Panasonic. Y el precio del "primer juguete" es más aceptable. Es cierto que un mensaje de que el recubrimiento se despegó por completo de la escápula con el tiempo fue perturbador ((esto sucede con HP (especialmente debido al azúcar en la mermelada) o es un matrimonio?
En consecuencia, me gustaría recibir asesoramiento sobre las siguientes preguntas: “¿Vale la pena comprar CP o panes y bollos en el horno más fáciles de hornear? ¿Qué tan laborioso y lento es el proceso? Lo principal es adaptarse y luego todo irá más rápido, o al menos, ¿qué tipo de profesional eres cada vez que todo es diferente? ¿Tiene sentido comenzar con un modelo probado y costoso: dos veces la diferencia de precio = dos veces la calidad de los componentes, o no es tan simple? ¿Qué tan importante es tener instrucciones detalladas y un libro de recetas? ¿Es realmente difícil sin ellos, o todavía tendrás que experimentar debido a la diferencia de gluten en la harina y otros matices? "
También me gustaría preguntar sobre la durabilidad del HP como tal: el revestimiento del cubo, su integridad en términos de "fugas", la capacidad de reparación del HP (a veces es más barato comprar una cosa nueva que repararla). La mayoría de HP funciona según el principio "tradicional" ahora: ¿muerte en un par de meses después del final de la garantía de un año? ¿O hay opciones más confiables?
Estaré encantado de recibir respuestas, consejos y comentarios constructivos)

Si tienes un buen horno, pruébalo primero.
del equipo adicional, solo se necesita una sartén de hierro fundido (reemplazo de una piedra para hornear).
El año pasado también quería HP. Vine aquí, leí y me instalé en el horno. Es cierto que puedo amasar con las manos o tomo las recetas de Reinharat, sin problemas, pero el pan es super
Además, todavía habrá que hornear pan, pasteles y bollos en el horno.

¡Muchas gracias Brena por el consejo! ¿Y qué son estas "recetas Reinharat"? El horno es normal, hornea bien, pero de alguna manera es improductivo conducirlo debido a un pan. Por parte del "amasado" hay algunos problemas, aunque no tan grandes como para comprar solo una amasadora por 10 sput. )) La forma del pan no es importante para mí, aunque solo sea sabroso. Una vez un pariente trató a uno de los colegas con pan de KhP; me gustó mucho. Pero recientemente le pregunté: resultó que HP ya no hornea, solo amasa ((

Antes de comprar Panasonic, compré el CP más barato, que amasaba la masa y horneaba. Trabajó fielmente durante 6 años. Cuando se hornea en el horno, cuando en el propio HP. La masa para pasteles nunca funcionó con mis manos, pero aquí fue por sí sola. Y en albóndigas y muffins. Y solo el recurso gastado de mi anciana me empujó a comprar un HP más moderno. Entonces puedes comprar uno por el dinero. No creo que vaya a empeorar. Además, hay algo para leer sobre la mayoría de los modelos de HP en el sitio y, además, hay alguien a quien preguntar.

¡Gracias a Fifanya por el consejo! Me inclino a comprar Midea: aparentemente agradable, en las reseñas de YandexMarket elogian, y si "no es mío" o me las arreglo para romperlo, no será tan lamentable como el caro Panasonic (durante seis meses pensando en "cuánto puedes estropear tu estómago con la acidez de la tienda", ha subido de precio casi 2 veces). Detienen 3 preguntas no especificadas: 1) el HP más barato comenzará a desprenderse rápidamente (comer teflón tampoco es útil de alguna manera) y goteará; 2) ¿Tiene sentido hacer masa para albóndigas en HP si solo obtienes un bollo pequeño a la vez? 3) ¿Qué tan difícil es adaptarse a HP, teniendo a mano instrucciones estúpidas sin habilidades? Y luego arruinaré mi estómago aún más con un brebaje feo))

VENIKA, ¿no has considerado el mezclador?
La ventaja de la máquina de pan es que se hornea sola, es decir, se puede cargar la comida y salir, así como poner la cocción en un inicio retardado. Si estos puntos no son importantes para usted, considere una amasadora. Lo hornearás en el horno, en la forma que mejor te parezca.

¡Gracias a Elena Bo por la idea! Pero me temo que no me queda muy bien. La batidora de masa (más precisamente, la función de mezcla de masa) está en la cosechadora, aunque el resultado de alguna manera no es muy agradable para mí. El horno en el horno, como me parece, se necesita en grandes cantidades y ciertamente no en un día; de lo contrario, resulta ser una "pistola sobre gorriones" (pero en general, será necesario mirar cuánta energía consume el horno). No comeré mucho pan a la vez, pero no es sabroso comer pan duro. "Cargar y salir" suena tentador, pero con nuestra subestación es arriesgado; está bien si se corta la energía o se puede quemar ((aunque debe pensar en la opción "poner la noche" ...

Desde mi punto de vista, una panificadora es una forma de obtener un pan o una masa deliciosa sin hacer nada. Tengo una vieja Panasonic, no estoy muy contenta. No hay un programa de pastelería dulce, no sé en qué se diferencia de la repostería común, ya que la repostería se hornea en el modo habitual. En el recetario, se verifican todas las recetas, no hubo pinchazos. Incluso he probado cualquier masa de pizza que he probado, pero del recetario es la que más me gusta. No se baila con panderetas: unos 5 minutos para poner la comida, después de 4 horas el maravilloso pan está listo. Lo pongo por la noche, por la mañana te despiertas de esto !!! ¡aroma! El pan francés se hornea durante 6 horas. La parte más difícil de una panificadora es esperar a que el pan se quede atrás. En mi horno, la masa para albóndigas se hace poco a poco, pero como el programa dura solo 20 minutos, saco un lote e inmediatamente amaso otro.Tampoco hay problemas con el pan de centeno, la malta no es un problema para comprar, incluso si no está allí, entonces el mosto de kvas está en todas partes. Ahora comencé a hornear pan en el horno, definitivamente es incluso mejor, pero cuesta más con el tiempo, así que amo la máquina de hacer pan y no tengo la intención de separarme de ella todavía. Incluso después de hornear pan de la tienda, no tengo ganas de comer, generalmente me callo sobre el horno.

¡Muchas gracias Maryka por la opinión de un panadero experimentado! ¿Y qué modelo es la vieja Panasonic? ¿Y quién lo hizo? Porque, por ejemplo, los viejos artículos para el hogar alemanes de Bosh y lo que hay ahora en la tienda son cosas MUY diferentes. No me importa el dinero por algo bueno, pero no puedo entender dónde es bueno y dónde hay una reputación y publicidad antiguas. Es como con una plancha para gofres: me encantan los gofres, pero no rogaré por vender a mi antiguo colega, los gofres en otros nuevos con teflón (los que probé) - terrible, suciedad sin terminar, y sin teflón ahora parecen ser simplemente NO ((

Mi primer HP fue similar al Delf DF 104 X, no estaba en los nombres de los vehículos presentados en el sitio. Su precio rondaba los 2000 rublos. Hecho en China. El revestimiento es ordinario, antiadherente, delgado. La elección de programas es mínima, pero al mismo tiempo se adapta tanto a la masa de centeno como a las albóndigas. El agitador después de la segunda cocción del pan se soldó y ya no se quitó, lo que en realidad no interfirió en absoluto. 450 gramos de harina para amasar como máximo. Por lo que tengo entendido, el segundo HP Midea que está viendo es un fabricante chino de una marca bastante conocida en nuestro Lejano Oriente. Y las críticas específicamente para este fabricante son buenas.

Pero para la plancha para gofres, algo realmente dolió. Acabas de encontrar la plancha para gofres equivocada. El sitio tiene discusiones sobre esto, lea

Bueno, mi Panasonic no es tan vieja, tiene 5 años, es solo un modelo desactualizado, SD 257, fabricado en China. Plástico afuera, metal adentro, nunca hubo olor. No he probado ningún otro HP, por mi sugerencia tres personas compraron Panasonic, todos están contentos.

Maryka - ¡muchas gracias por la información! En nuestras tiendas, miré el SD-2510 y el SD-2500 hasta ahora, este último parece también ser eliminado o descontinuado, pero muchas personas lo elogian en Internet. Fabricación: China, que me confundió. Pero si su chino funciona tanto y no huele a plástico, esto lo prepara para el optimismo) ¿Y cómo está su revestimiento de teflón en la hoja? ¿Se deterioró con el tiempo? También tengo teflón en mi multicocina Panasonic; todavía no he creado ningún problema, pero es más gris y más suave, y no hay nada que hacer girar / usar, y la caricatura en sí está hecha en Tailandia.

[VENIKA]

VENIKA, ahora todas las panificadoras se hacen en China, ¿o no tengo conocimiento de algo? ¿Y cuál es el problema con China, los iPhones en China y qué?

Ya tengo la tercera espátula: rasgué la primera después de hornear el primer pan, se atascó y no podía esperar a que se despegara el pan, intenté sacarlo con un cuchillo; el segundo también se atascó de alguna manera, me olvidé y comencé a cortar pan. Algunas panificadoras tienen un gancho especial para sacar una escápula, lo cual es conveniente. Entonces, por supuesto, hay marcas que no son críticas. No tengo prejuicios sobre China.

[VENIKA]

VENIKA,
Voto por Panas.
No bailes con panderetas, a menos que tú mismo quieras hornear algo extravagante))))
Cinco minutos para cargar y en unas horas el pan está listo. La habitual levadura seca Saf, que está por todas partes.
Tenemos 2502 desde hace casi dos años. Nuestro primer HP, antes de esta experiencia, era cero. Funciona en promedio cada dos días. Horneo cereales blancos, negros, franceses, pasteles, hago masa para pasteles, albóndigas, panqueques, pizza.
El recubrimiento se despega ligeramente en la paleta y el cubo, pero nada se pega.
Por averías, rompí el dispensador de frutos secos por mi propia estupidez. Lo compré por encargo en el servicio y estoy feliz con el delicioso pan.

[VENIKA]

VENIKA, No elegí una panificadora, la compré en mi supermercado por una promoción a mitad de precio. Tengo a Vitesse.
Nunca antes había horneado pan. Ahora, como un ex novato que no ha olvidado sus primeras impresiones, puedo responder algunas de sus preguntas.

¿Qué importancia tiene la cantidad de programas en HP en general?

Tengo bastantes programas, pero en realidad utilizo tres: el principal, la masa y los productos horneados. Recientemente, la panificadora ha estado trabajando más a menudo como amasadora, horneando en el horno, por lo que es más sabroso e interesante.

No estoy seguro de poder pasar 6 horas "bailando con una pandereta".

Si no intenta hornear pan de centeno complejo con masa madre en una panificadora, sino que se limita a panes de trigo y centeno de trigo más simples, entonces bailar con panderetas lleva de 10 a 15 minutos. Este es el momento de pesar y colocar los productos y controlar el panecillo al comienzo del lote. Entonces tu chica inteligente hará todo por sí misma. Y cuando encuentres tus recetas de pan favoritas y verifiques la cantidad de harina y líquido que contienen, entonces no habrá necesidad de controlar el kolobok, puedes ponerlo por la noche con un inicio retrasado.
Sobre un balde y una pala. Rasqué la espátula casi de inmediato, olvidé sacarla y comencé a cortar el pan. No he cambiado nada, entonces vivo con el rayado, no veo nada malo.
El revestimiento se mantiene bien (2,5 años), pero recientemente el balde comenzó a gotear. Si lo amaso de inmediato, está bien, pero no puedes ponerlo durante la noche. Es necesario cambiar el sello de aceite o todo el balde.
Me parece que puede comprar una máquina más sencilla para saber si la necesita. Y luego ya desarrollará y comprará una máquina de pan más sofisticada o una amasadora, o volverá al pan comprado. Por ejemplo, ya quiero una batidora ...

¿Tiene sentido comenzar con un modelo probado y costoso: el doble de diferencia de precio = dos veces la calidad de los componentes, o no es tan simple? ¿Qué tan importante es tener instrucciones detalladas y un libro de recetas? ¿Es realmente difícil sin ellos, o todavía tendrá que experimentar debido a la diferencia de gluten en la harina y otros matices? "

Es más conveniente comenzar con Panasonic, ya que la perfección técnica de la estufa en sí y la perfección tecnológica de las recetas compensan la falta de habilidades.
Lo bueno es fácil de aprender.
Una vez que ya ha llenado su mano, puede hornearlo fácilmente en cualquier máquina de pan.

La proporción harina-agua es inestable, ya que el contenido de humedad de la harina cambia durante las estaciones, por lo que la expresión "... agua - cuánta harina tomará ..." se utiliza para la densidad deseada del pan.
si tienes miedo de la dificultad de humedecer un kolobok seco (aunque esto no es un problema si tienes una espátula de silicona de mano), entonces la segunda vez puedes echarle un poco más de agua y reportar harina.

si eres de una gran ciudad, mira Panasonic usado. en Moscú compran audífonos usados ​​en perfectas condiciones por un dinero ridículo.
Me parece que un auricular Panasonic usado es más confiable que un midi nuevo en todos los aspectos. aunque hay un elemento de suerte en ello.

En términos de volumen, ambos CV no son adecuados para ti, por cierto.
para hornear para una persona y, a menudo, necesita un cubo para un máximo de 500 g. pan ya hecho.

entonces, tengo una Panasonic sd254, ya que compré una pequeña Rolsen RBM-530

Ahora miré los precios de HP, sí, el precio de Panasonic es bastante alto, pero aún así no ahorraría. Mañana es Black Friday, hoy en muchas tiendas hay grandes descuentos, mira, quizás puedas encontrar un buen precio para este negocio en Panasonic.

Muchas gracias a Maryka, Omka, SvetaI, Sens por compartir su experiencia y sus consejos !!! Ahora definitivamente compraré la estufa, pero pensaré en la elección)) Siempre elijo las cosas durante mucho tiempo y tediosamente, pero luego me sirven bien y durante mucho tiempo) No tengo ningún prejuicio sobre China (todavía hay varias cosas que no se pueden matar). Pero o productos "falsos" a veces llegan a las tiendas (a algunos camaradas chinos les gusta esculpir copias perfectas de productos de marca a partir de lo que tienen a mano), o los recolectores de plagas se encuentran periódicamente allí ... En general, es mejor mirar y sentir con pasión - dónde está China y dónde está "kytai"))

Esto es de nuevo soy un aburrimiento, con las siguientes preguntas)) Estoy considerando lo que hay en nuestras tiendas. Si se detiene en Panasonic, entonces:
1) Modelo 2510: tiene la función de pan de trigo, puede hornear con masa baja en levadura y hacer algo allí con relleno;
2) Modelo 2500 - ninguno de los anteriores, pero hay programas para hornear cupcakes y baguette francés
¿Cuál de estos es más importante? El pan de trigo es una especie de función extraña según la descripción: "HP decidirá por sí mismo ..." ¿Cómo es eso? La función Baguette también suena algo extraña para una máquina de pan: ¿te refieres a la misma consistencia de capas aireadas o algo más?

Fabricantes de pan Panasonic

Tres partes del "ballet de Marlezon" alrededor de 2500 es demasiado incluso para un aburrido como yo)) Y de acuerdo con SD2510, encontré aquí solo una descripción incompleta de las funciones con una foto https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...k=view&id=1196&Itemid=207 y la brillante falta de comentarios ((¿Quizás estoy haciendo algo mal al buscar?

[VENIKA]

VENIKA,
Sobre la baguette, puedo decir que tendrá la misma forma de barra, pero la estructura de la masa es diferente. Realmente muy similar a una baguette: crujiente, quebradiza, ligeramente gomosa
Yo lo llamo francés
El programa es diferente: si la receta principal de pan es de 4 horas, aquí 6
En cuanto a la magdalena, ¿por qué hornearla en hp? Para esto el multicooker es bueno, cuanto más lo tienes, según yo lo entiendo
Descarga las instrucciones en pdf y léelo. Y compare los modos que plantean preguntas: tal vez solo haya una diferencia en los nombres. Panas debe tener una placa en el manual, todo está escrito allí por etapas.
El pan sin levadura, según tengo entendido, es más del campo de la nutrición médica. Horneé sin gluten para los vecinos; realmente hay un algoritmo y un programa diferente. La pregunta es qué tan relevante es esto para ti.

¡Gracias a Omka por la aclaración! Realmente no necesito un cupcake, como los pasteles con relleno, pero me encanta el pan francés crujiente al aire (y realmente puedo romperlo mucho), y también respeto algo como una ciabatta (aunque la verdadera probablemente debería estar horneada horno). En realidad, debido a esto, miré a Midea: todos los propietarios elogian mucho el modo de "pan francés". Seguiré buscando instrucciones para Panasonic 2510, pero por alguna razón prácticamente no hay información sobre este HP en Internet ((Parece que el modelo no es del todo nuevo ... Quizás solo por la falta de una función "baguette"

Seguiré buscando instrucciones para Panasonic 2510, pero por alguna razón prácticamente no hay información sobre este HP en Internet ((Parece que el modelo no es del todo nuevo ... Quizás solo por la falta de una función "baguette"

el programa "Pan francés = baguette" es el mismo en 2510 y 2500.

compre 2510, ya que el programa "bajo en levadura" es útil (en mi opinión).
Lo siento, no hay 2511 a la venta. entonces querrás tanto el programa de centeno como el dispensador ...

todo lo que está escrito en el foro sobre 2500 (recetas y reglas) también se aplica a 2510

instrucción para 2510
🔗

por alguna razón escriben que 2500 con un volumen de 1200, pero la masa de harina en el tamaño de HL es la misma = 600g.

Fui al sitio de la oficina de Panasonic ... Hay una SD2510, solo se han escrito un par de frases sobre un diamante, una especie de cubierta de cubo y 13 programas, ¡pero NO hay instrucciones! Por alguna razón, el SD2510 cuesta menos que el SD2500, pero por qué, aparentemente un GRAN SECRETO ... Me pregunto si hay algún propietario feliz de esta ONG (objeto para hornear no identificado)))

¡Muchas gracias Sens! Mientras esculpía mi indignación, respondiste la mayoría de mis preguntas)

Gracias de nuevo a todos los que no son indiferentes por las recomendaciones y consejos. Un agradecimiento especial a Sens por centrar mi atención en el programa "low-levadura". He leído sobre él en general y sobre las épicas batallas de sus seguidores con oponentes en particular. Después de leer la motivación como "¡estropea el karma!" No pude evitar comprar una Panasonic SD-2510. ¡Es tan emocionante dedicarse al estudio científico y de cocina de la "raíz de todos los males"! ¡Solo piense, todos los problemas de la humanidad están ocultos en galletas, gofres y bollos de kéfir! En KhP, ciertamente no se hornean, pero el enemigo no duerme, y los maestros de escuelas y universidades adormecen la vigilancia, contando sobre la omnívoraidad del homo sapiens.En general, agarré este último representante de una especie rara en las tiendas de la ciudad, lo traje a casa, me siento admirándolo. Mientras estudio las instrucciones y horneo algo comestible (el primer panqueque de "limpieza y calentamiento" es aún mejor para alimentar a las palomas, según tengo entendido), será necesario comenzar un nuevo tema.Algo así como "adiós gastritis, hola glotonería". También deberá estudiar adecuadamente las recetas y consejos para Panas en las ramas correspondientes, pero una pregunta insoluble es atormentadora en este momento: si las instrucciones para 2510 y 2511 son las mismas y las características del motor parecen ser las mismas, entonces, ¿qué interfiere? en el servicio para comprar una espátula de "centeno" y agregarla aquí? Aunque probablemente el programa de horneado sea completamente diferente. Bueno, bueno, de todos modos, mi parte favorita del pan de centeno siempre ha sido la alcaravea.

[VENIKA]

VENIKA,
¡Felicitaciones por su compra!
Empiece con las recetas del libro. Están probados y son buenos
Hornee pan común en el primer programa, puede compartirlo con las aves, si realmente ama la vida silvestre
Mide los ingredientes con precisión y tendrás éxito
¿Hay balanzas electrónicas en casa? ¡Es necesario!

Por lo que tengo entendido, estos modelos difieren en sus cerebros - algoritmos inherentes - puedes hornear pan de centeno sin espátula y sin programa, pero tienes que ayudar un poco al horno ... Pero esto es un poco más tarde, comienza con uno simple, lácteo, hornea un Frenchie
¡Lo principal en nuestro negocio es la levadura y la harina normales!
Recordé directamente el último año nuevo y mis primeras experiencias ...
¡Buen provecho!

Me uno, Panasonic es la mejor opción. Para empezar, hornea pan sencillo y no se lo des a nadie, para ruborizar puedes sustituir un poco del agua por leche, hasta 15 ml serán suficientes. Tengo un libro de Anna Kitaeva "Yo y mi máquina de hacer pan", donde miras recetas e inmediatamente quieres HP. Todavía no puede hornear pan de centeno puro sin masa madre o agram-panifarin, pero mezcle pan de centeno y trigo con una simple espátula, hay muchas recetas adaptadas para panificadores sin un programa especial, lo principal es estudiar cuidadosamente las instrucciones y comprender el principio y las características de hacer panes de centeno y trigo.