Productos horneados en Moulinex OW 5004

[masa de centeno]

Entendí correctamente que bajo masa de centeno tú entiendes solo la composición dada en tu receta? Es decir. otros tipos de "masa de centeno" usted no lo intenté?

Mruklik, ¿ha calculado todos los programas con medidas precisas de "tiempo - temperatura"? ¿Puedo pintarlo?

¡La paz sea con ustedes panaderos!
Mruklik - A Pr2 y Pr3 son prácticamente similares, excepto que Pr3 amasa un poco (3 minutos) más, pero hornea menos (5 minutos), es decir, la corteza no se freirá.

Tosha - ¿Ha calculado todos los programas con medidas precisas de "tiempo - temperatura"?

Programa de mezcla lote bajo. lote bajo.
1.Pan simple (básico) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2.rollo francés 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3.Pan de harina integral 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4.pan dulce 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5.Pan horneado rápido 13m 22m
6.pan sin gluten 15m 60m
7.pan sin sal 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8.pan enriquecido con Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9.Pan Borodino 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m - 53m h = 3h38m
13. masa de levadura 5 m 5 m 15 m 60 m
el tiempo es claro y quien midió la temperatura
¿O asume que la temperatura es la misma para todos los programas?
y la diferencia está solo en el tiempo de horneado

Mruklik - que básicamente el pan debería tener una corteza "suave" (en nuestro entendimiento, "sin corteza") y sugirió Pr1
en 1 programa \ main \ basic - quién lo tiene tal como está escrito
mi pan es perfecto con una corteza bronceada crujiente
pero en el programa 2, la costra resulta ser como con un cuchillo afilado
tienes que hacer un esfuerzo

¡La paz sea con ustedes panaderos!
Mruklik --- no agradó
desde hace más de un año lo que no se ha probado
y experimentó con harina y "aditivos"
pero en mi familia hay cinco comensales \ y algunos de ellos \ así que saqué una receta promedio que a todos les gusta
y es por eso que lo publiqué, ya que los cinco coincidieron en gustos, entonces quizás a alguien más le gustará

[Tosha]

Tosha, desafortunadamente, no puedo indicar la temperatura, no hay termopar para medir. En algún lugar del foro leí que un artesano midió temperaturas, pero los datos son muy aproximados (él mismo indica un error en la medición). Entonces dice que la temperatura promedio durante la cocción varía ligeramente, y el calentamiento cuando la masa sube es de unos 30 grados.
Estaba más interesado en la relación de duraciones de aumento de mezcla (calentamiento), pero aquí el inicio del calentamiento es fácil de rastrear mediante los clics del relé. Te daré esta relación (para 1000g, corteza ligera) que me parece interesante y sugerente:
Pr1 lote 16 min aumento 1 h 54 min, calentamiento 1 h 54 min
Pr2 lote 12 min aumento 2 h, calentamiento 30 min
Pr3 lote 15 min aumento 2 h 05 min, calentamiento 40 min
Pr4 amasado 18 min aumento 2 h 10 min, calentamiento 1 h 45 min
Pr8 lote 20 min aumento 2 h 08 min, calentamiento 1 h
Pr9 (lote de 5 min + parada de 25 min) calentado al principio luego
amasar 21 min, subir 1 h 55 min, calentar 50 min

Al mismo tiempo, como ya escribí, en Pr1 y 9 hay dos entrenamientos "ligeros" cortos (10-15 s), y en Pr2, 3, 4, 8 hay uno intenso largo (2 min)

[Noté que no solo los ingredientes afectan la estabilidad del resultado, sino que soy un programa HP bien elegido.]

desde hace más de un año lo que no se ha probado
y experimentó con harina y "aditivos"
pero en mi familia hay cinco comensales \ y qué \ entonces he obtenido una receta promedio

Bueno, ahora me queda más claro por qué estamos discutiendo contigo en dos secciones de este tema (ver Centeno en Moulinex) del mismo hilo (Operación). Tu tarea principal es alimentar a la familia con un pan promedio, pero a mí me pasó así, y la familia es más pequeña, pero pide ..... No comen lo mismo dos veces, y me aburro de repetirme, es decir, quiero tener un juego. recetas (buenas, estables) para que las repeticiones sean invisibles. Pero en estos experimentos míos, Noté que no solo los ingredientes afectan la estabilidad del resultado, sino que soy un programa HP bien elegido.Así que estoy tratando de averiguarlo y lo que piensan otros miembros del foro sobre esto, ya menudo confunde mi interés al imponer su plan de horneado de masa. Si tomamos este esquema como base, entonces, ¿por qué necesitamos HP? Puede hacerlo con una amasadora y un horno, y el esquema no es para todos los panes.
Y me interesa hornearlo en HP, en el horno ni siquiera me pondría

[todavía recordado]

Oh, Tosha, todavía recordado... De alguna manera, fugaska me envió su archivo (Excel) con recetas en un PM, y también había una página de tiempo. Aquí es interesante en su estufa (en mi opinión Kenwood, pero es mejor aclarar el modelo):

Pr1 (blanco normal) amasado 20 min aumento 1 h 55 min horneado 1 h
Pr3 (centeno) calienta el contenido sin revolver durante 30 minutosluego
amasando 15 min subida 2h horneado 50 min
Pr4 (dulce) amasado 20 min aumento 1 h 55 min horneado 1 h

Calentar el contenido no está en la lista, pero EN TODAS PARTES hay dos envolturas cortas.
Me encantan las recetas de Fugaskin, pero las que recomienda Pr1 son las mejores. Esto es comprensible: tenemos los mismos programas. Y aquí hay otros programas (o recetas de otros miembros del foro) ..... Los productos horneados de Fugasca no superan la 1 hora, pero nosotros, por regla general, tenemos más de 1 hora. Sí, y tenemos un entrenamiento intenso, y la distancia después de un entrenamiento es casi la misma
Si quieres te lo enviaré en PM y en mi tiempo (Excel)

Está interesado en algo: comparta sus pensamientos y desarrollos

El pan de centeno puro en Moulinex y Panasonic es fácil de conseguir con una combinación de dos programas.
Leemos aquí:
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Para mejorar, escribimos comentarios.

[Vanya28]

Vanya28! ¿En qué horno horneas?
Moulinex 5004 tiene un programa de pan sin gluten, ¿por qué masa? ¿Y cuál es la diferencia entre el programa sin gluten de Panasonic y el programa de masa? ¿O es fundamentalmente que el horno necesita 1 hora y 30 minutos, entonces dónde están los programas?

Mruklik, tengo el tiempo de fugaska, pero no lo comparé con el nuestro: los miembros del foro me guiaron al discutir una receta específica con diferentes estufas y saqué conclusiones. Horneé no hace mucho tiempo, solo al comienzo del camino de un panadero. El tema planteado se llevó, lo compararé y pensaré.

[Vanya28]

Vanya28! ¿En qué horno horneas?
Moulinex 5004 tiene un programa de pan sin gluten, ¿por qué masa? ¿Y cuál es la diferencia entre el programa sin gluten de Panasonic y el programa de masa? ¿O es fundamentalmente que el horno necesita 1 hora y 30 minutos, entonces dónde están los programas?

La solución propuesta con la selección de programas se basa únicamente en el tiempo de la receta y elimina la incertidumbre en lograr un buen resultado con pan de centeno.
La receta se selecciona para amasar rápido, levar 60 minutos y hornear en 1 hora 30 minutos.
El pan es caprichoso y cualquier desviación conduce fácilmente al matrimonio.
Publicaré fotos divertidas de violaciones pronto.

tiempo ... no lo comparé con el nuestro - me guiaron al discutir una receta específica por miembros del foro con diferentes estufas y saqué conclusiones. Horneé no hace mucho tiempo, solo al comienzo del viaje de un panadero. El tema planteado se llevó, lo compararé y pensaré.

Yo también, en primer lugar, seguí todo para los ingredientes, y luego accidentalmente horneé la misma receta en diferentes programas (escribí sobre esto al principio) y pensé mucho
Y, teniendo algo de experiencia en el concepto de "modelado" como tal, ¡estoy aún más convencido de que la presencia en HP 14! Los programas (¡de los cuales al menos CINCO son para el pan!) no pueden ser únicamente un truco publicitario en algún lugar donde "el perro está enterrado". Pero al no ser un técnico de panadería (o un químico), no puedo decir inmediatamente (sin experiencia) qué masa es mejor. Y lo más sencillo de tomar y hornear la misma composición en diferentes programas, ya ves ..., caro y aburrido. Así que estoy intentando "pescar" los consejos de los miembros del foro. Pero va tan apretado ...
Me alegraría mucho ver sus observaciones.

La solución propuesta con la selección de programas se basa únicamente en el tiempo de la receta y elimina la incertidumbre en lograr un buen resultado con pan de centeno.
La receta se selecciona para amasar rápido, levar 60 minutos y hornear en 1 hora 30 minutos.
El pan es caprichoso y cualquier desviación conduce fácilmente al matrimonio.
Publicaré fotos divertidas de violaciones pronto.

Vanya (si 28 es la edad), entonces puedes perdonar PERO, en general, es correcto dar recomendaciones cuando entiendes el problema y no "escuchaste algo en alguna parte". Así que aquí hay una nota: en Moulinex HBV solo puede colocar productos horneados durante 1 hora y 10 minutos. DESPUÉS DE CUALQUIER HORNEADO, la máquina de pan DEBE ESTAR ENFRIADA (se recomienda 1 hora, pero al menos 15-20 minutos de ventilación intensiva es suficiente) de lo contrario NO SE INICIARÁ NINGÚN OTRO PROGRAMA
Y su recomendación "para encender rápidamente durante otros 20 minutos de horneado" desde el área de "basura" completa, lo que arroja dudas sobre sus otras recomendaciones
Y es mejor poner imágenes divertidas en la sección HUMOR

Vanya (si tiene 28 años), entonces puedes perdonar
....
Y su recomendación "para encender rápidamente durante otros 20 minutos de horneado" desde el área de "basura" completa, lo que arroja dudas sobre sus otras recomendaciones
Y es mejor poner imágenes divertidas en la sección HUMOR

Mantén tu jerga para ti. Es indecente seguir hablando contigo. Una queja al moderador no será superflua.

[#17, 18, 20, 22]

Espero que el moderador lea "nuestra correspondencia" Respuestas #17, 18, 20, 22 y entenderás que te he indicado que Estas dando recomendaciones categóricas sobre una pregunta sobre la que tiene ideas muy vagas
Y luego ofenderse, no se ofenda ...

[Tosha]

Aquí, Tosha, También encontré una recomendación muy interesante de fugaska (en la sección de agradecimiento):

"aquí he descrito todos los programas de mi kenwood:
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
el programa 3 está precalentado (centeno, grano entero ...)
el pan de centeno puro apenas se levantará. si se hace completamente en kéfir, preferiblemente sobre fermentado, será un poco más alto que en agua ... centeno muy pesado ... "

Verá, ella hornea masa "pesada", y no solo centeno, en programa con precalentamiento, y aquí está el programa 9 (Pan Borodino)
Y por los ingredientes también "capté" que las mezclas con harina de centeno se obtienen mejor en agua (o agua + kéfir), pero NO en agua + leche

[Estas dando]

...
Te señalé que Estas dando recomendaciones categóricas sobre una pregunta sobre la que tiene ideas muy vagas
Y luego ofenderse, no se ofenda ...

Pensar vagamente en los demás es malo, aparentemente es mejor que preguntar: ¿cómo?
¿Es posible ofenderse por los muy inteligentes? ¡Pecaminoso!
Para ellos, aunque no se les preguntó, les explicaré que el bloqueo térmico de la máquina de pan se pasa por alto con un trozo de hielo presionado contra la zona del sensor de temperatura, lo que le permite continuar horneando rápidamente agregando tiempo.

[Información para jóvenes académicos]

Información para jóvenes académicos:
La "zona del sensor térmico" suele estar ocupada por un cubo de pan, que se hornea en una panificadora. ¿Ha mirado en una máquina de pan?
Y todo está muy caliente alrededor, el hielo generalmente se derrite a tales temperaturas. ¿Dónde está el agua? O te recomendaremos una bolsa de plástico, que también empezará a derretirse ...
Miré el foro aquí ... Estás dando consejos para hornos, para Panasonic, para Mulinex y para Delonga.
¿Qué tipo de estufa tienes para uso personal? Los moderadores recomiendan que indique este hecho en su perfil. Algo que tímidamente pasa por alto este hecho, y no solo lo pregunté.

El bloqueo térmico de la máquina de pan se evita con un trozo de hielo presionado contra la zona del sensor de temperatura, lo que le permite continuar horneando rápidamente agregando tiempo.

¡Esto es cuánto necesitas amar el centeno según tu receta para poder subirte a una estufa caliente con un trozo de hielo! Una solución muy "elegante" y "natural" al problema.

De hecho aquí mismo https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh afirma que pudo agregar 20 minutos inmediatamente después del final del régimen de horneado.

No lo he probado yo mismo, pero creo que no debería haber problemas con la inclusión de minutos adicionales de horneado. La limitación debe aplicarse a los modos que comienzan a temperatura ambiente y, por supuesto, requieren que la estufa se enfríe.

[no aconsejé intentarlo]

No lo he probado yo mismo, pero creo que no debería haber problemas con la inclusión de minutos adicionales de horneado.La limitación debe aplicarse a los modos que comienzan a temperatura ambiente y, por supuesto, requieren que la estufa se enfríe.

Y yo quisiera no aconsejé intentarlo, cm... página 8 Guía de HP. Dice: "El programa 14 (horneado) se puede utilizar
a) en combinación con pr 13 (masa)
b) calentar y obtener una corteza crujiente en pan ya horneado y FRÍO
c) completar la preparación del pan en caso largo corte de energía con un ciclo de pan horneado
Todo lo anterior asume que al inicio del programa 14, el contenido es "frío" (en cualquier caso, no "caliente, caliente")
Y la electrónica programada para las temperaturas es algo caprichoso, y el "consejo con hielo" es muy hipotético.
Pero Krosh es un panadero experimentado y una persona delicada. Quizás le gustó la receta, pero la tecnología ...
De acuerdo con mis "experimentos de horneado" personales, si el contenido de harina de centeno en la masa excede el 50%, entonces es mejor usar Pr9 (pan Borodino) en mi estufa, pero no olvide presionar START nuevamente después de 30 minutos de operación HP. La duración del ciclo es de 3 horas 50 minutos y no se necesita tal "exótico" (diferentes programas, hasta el final, no hasta el final, bloqueando el sensor de temperatura - generalmente un canto de cisne para la estufa)

¡La paz sea con ustedes panaderos!
Мruklik Enviado: Hoy a las 13:10:03

Y lo más sencillo de tomar y hornear la misma composición en diferentes programas, ya ves ..., caro y aburrido. Así que estoy intentando "pescar" los consejos de los miembros del foro. Pero va tan apretado ...

¡SIN COMENTARIOS!

Horneé un pan de jengibre en el programa 10 (pastel) e inmediatamente después del final mantuve presionado el botón de encendido durante más tiempo y encendí el programa de horneado: ¡todo salió bien!

[no aconsejé intentarlo]

Y yo quisiera no aconsejé intentarlo, cm... página 8 Guía de HP.
...
Todo lo anterior asume que al inicio del programa 14, el contenido es "frío" (en cualquier caso, no "caliente, caliente")

Utilizar o no utilizar oportunidades indocumentadas es asunto personal de todos. La conclusión es que técnicamente puede extender el régimen de horneado.
A diferencia de todos los demás modos, que simplemente no se encienden cuando la estufa está caliente. Simplemente porque el amasado y leudado de la masa a tales temperaturas no pasa, y no porque los sensores de temperatura sean una cosa caprichosa.

[para ti]

Utilizar o no utilizar oportunidades indocumentadas es asunto personal de todos.

Bueno, nadie discute con eso. Romper o no romper tu estufa: todos deciden por sí mismos

y no porque los sensores de temperatura sean algo caprichoso.

Leer más detenidamente, escribí "la electrónica programada para las temperaturas es algo caprichoso". La cocción no está controlada por un sensor térmico, pero sus lecturas se procesan al controlar el proceso de cocción. Y el proceso de horneado en sí fue "concebido" de modo que al principio estuviera a temperatura ambiente. Qué está escrito en las "características documentadas"

¡La paz sea con ustedes panaderos!
¡SIN COMENTARIOS!

Digamos que estoy interesado en 10 recetas que se pueden hornear en 5 programas. Es decir, necesito realizar 50 productos horneados experimentales (tampoco estaría de más sacar algo de dinero), y descartaré algunos de los resultados por no aptos para la alimentación. Horneo 1-2 veces a la semana. Resulta que en algún lugar de seis meses o un año para ti Obtendré respuestas.
¿Crees que necesito tu foro entonces? Y otros miembros del foro, ¿qué están haciendo aquí entonces? Explique lo que significa "SIN COMENTARIOS". Lo prometo, me iré tan pronto como considere que mis acciones son inaceptables.

Y el proceso de horneado en sí fue "concebido" para que al principio estuviera a temperatura ambiente.

El hecho de que la electrónica esté diseñada para iniciar el proceso de horneado a temperatura ambiente no es cierto, como muestra la práctica. En este caso, a la electrónica no le importa a qué temperatura comenzar.

Sí, y a priori este no es el caso, de lo contrario no fue posible extender discretamente el modo por 10 minutos.

Simplemente hay un cierto límite para el funcionamiento continuo de la estufa a altas temperaturas. En moulinex, son 70 minutos. Fue establecido por el fabricante y no está bloqueado por hardware, pero está estipulado solo en las instrucciones con el propósito de red de seguridad, para que la estufa no funcione indefinidamente.¿Por qué exactamente 70? Lo más probable es que se base en algunos cálculos para la disipación de calor de este modelo, multiplicado por un factor de confiabilidad de 2, o incluso más.

[mi meta]

El hecho de que la electrónica esté diseñada para iniciar el proceso de horneado a temperatura ambiente no es cierto, como muestra la práctica.

No es el tema, pero por cierto. Hace mucho tiempo, tenía un amigo que usaba su computadora colocando la unidad del sistema (torre) en
lado, de lo contrario no entraría en el nicho debajo de la mesa. Se quejaba sistemáticamente de los fabricantes de discos duros "malos". Y mi primera computadora (alrededor de 1994) todavía está operativa
Y una de las "leyes de Murphy" dice: si enciende repetidamente el dispositivo y no puede hacerlo, finalmente lea las instrucciones.

Simplemente hay un cierto límite para el funcionamiento continuo de la estufa a altas temperaturas. En moulinex, son 70 minutos. Fue establecido por el fabricante y no está bloqueado por hardware, pero está estipulado solo en las instrucciones con el propósito de red de seguridad, para que la estufa no funcione indefinidamente. ¿Por qué exactamente 70? Lo más probable es que se base en algunos cálculos para la disipación de calor de este modelo, multiplicado por un factor de confiabilidad de 2, o incluso más.

Aquí estoy más o menos igual, "existe ... el límite de funcionamiento continuo de la estufa a altas temperaturas. En el mulinex es de 70 minutos. Fue establecido por el fabricante". En cuanto a los enclavamientos, a veces se los llama "infalibles", su presencia, por regla general, conduce a un aumento en el precio del dispositivo y nuestro mercado no está lleno de "gente rica". Y difícilmente se puede esperar un factor de confiabilidad alto por la misma razón (precio). Y el fabricante final para muchos no es Francia.

por lo tanto mi meta (en esta sección) invitar a miembros del foro:
1. Utilice su HP "en su totalidad", dentro del marco de las directrices del fabricante. No se limite a uno o dos programas, si el fabricante tiene 14.
2. Dar consejos y recomendaciones obtenidas ÚNICAMENTE de EXPERIENCIA PERSONAL o citar la fuente (esto es para Vanya28)
3. Y, por supuesto, obtenga una respuesta a sus preguntas:
un) ¿Cómo afecta el amasado a la masa de diferentes composiciones?
segundo) ¿Cómo afecta la duración del calentamiento antes de hornear la masa de diferentes composiciones? Bueno, ¿alguien sabe algo sobre esto ??? !!! Responde !!! Ay !!!

[citar la fuente]

Y una de las "leyes de Murphy" dice: si enciende repetidamente el dispositivo y no puede hacerlo, finalmente lea las instrucciones.

Aquí, un poco al revés: funciona si no lees las instrucciones.

En cuanto a los enclavamientos, a veces se les llama "infalibles", su presencia suele conllevar un incremento en el coste del dispositivo

Esto no detuvo los otros 13 modos del fabricante ...

2. Dar consejos y recomendaciones obtenidas ÚNICAMENTE de EXPERIENCIA PERSONAL o citar la fuente (esto es para Vanya28)

Por cierto, en su tema sobre el centeno, Vanya28 se refiere a la fuente original: Kroshu.

Mruklik, es agradable cuando una persona viene aquí y pide ayuda específica, y no sale y no habla de nada,
"...
3. Y, por supuesto, obtenga respuestas a sus preguntas:
a) ¿Cómo afecta el amasado a la masa de diferentes composiciones?
b) ¿Cómo afecta la duración del calentamiento antes de hornear la masa de diferentes composiciones?".
¿Qué formulaciones? ¿Que Examen? Buscas y buscas trabajo científico.

Para estudiar el material base (panificadora), puedes ir y pedir ayuda aquí:
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
y también aquí:
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
las personas allí son receptivas y ya han preparado una respuesta para usted.
Elige la receta que quieras comer. Escribe una pregunta si no sabes cómo hornearlo o si no funcionó. Esto será específico y se le ayudará aquí.

[En nuestro post]

Esto no detuvo los otros 13 modos del fabricante ...

Por cierto, en su tema sobre el centeno, Vanya28 se refiere a la fuente original: Kroshu.

No quiero pensar que continuando la discusión, simplemente no quieres dejarme el derecho a conocer la tecnología y su funcionamiento, no peor que el tuyo. ;) Entiendes perfectamente que "En los 13 modos restantes, el" fabricante "guarda" un mecanismo que es más significativo para HP, y no un balde quemado, que a menudo recibe críticas de algunos miembros del foro. Y discutir si el fabricante lo hizo (o no) sin los datos del fabricante y sin tener en cuenta sus propias recomendaciones de uso, en mi opinión, es un número "muerto".

Y también tengo una cualidad, probablemente desde su punto de vista, que no debería tener, leo y analizo lo que leo, apoyándome en mi experiencia y conocimiento profesional existente.
En cuanto a Vanya28:
Vanya28 se acercó a los moderadores con una solicitud para cambiar el mensaje inicial. Krosha lo elogió por la receta y le respondió en el número 53 (cuyo mensaje inicial se desconoce), un enlace a Kroshu apareció en la oficina editorial el día 25. Es decir, todo este post es "extraño, por decirlo suavemente", ya que no está claro qué se está discutiendo, si el tema de discusión se ha cambiado durante el proceso o al final del mismo.
En nuestro post, como puede verse en el primer mensaje, la persona "no se familiarizó" con las instrucciones y "se jodió" (del autor). Por lo tanto, me pareció importante compartir con los miembros del foro mis observaciones personales de HP de un tipo en particular y tratar de encontrar preguntas interesantes para mí.
Cuando Vanya28 apareció en la discusión (ver Respuestas 17 y 20), traté de averiguar qué puede decir Vanya28 sobre el funcionamiento de un HP específico. Y se hizo obvio que no vio a KP, pero dio consejos a la derecha y a la izquierda, y no respondió a las preguntas directas que le hicieron.
Y, para su información, siempre, si entro en una discusión, es solo después de haber leído la publicación completa, y no como una reacción a la última lectura.

¡La paz sea con ustedes panaderos!
Mruklik: te prometo que me iré tan pronto como consideres inaceptables mis acciones.

disculpe, quien lo lleva, señor
ofreció discutir una estufa específica en el contexto de la selección de programas óptimos, bueno, eso es algo genial
simplemente no está claro lo que está tratando de lograr:
preguntas tu respuesta no estás de acuerdo y vuelves a preguntar
preguntaste sobre el centeno, te respondí cómo lo horneo en este modelo x \ n no estabas satisfecho de que este no es un programa sino masa = masa-
productos horneados y mi receta no te dio
ese ni siquiera es el punto
te quejaste de mi receta promedio y que mi tarea es alimentar a mi familia y pareces atormentado por el tormento de la creatividad
ahora citándote

Digamos que estoy interesado en 10 recetas que se pueden hornear en 5 programas. Es decir, necesito realizar 50 productos horneados experimentales (tampoco estaría de más sacar algo de dinero), y descartaré algunos de los resultados por no aptos para la alimentación. Horneo 1-2 veces a la semana. Resulta que en unos seis meses o un año recibiré respuestas para mí.
¿Crees que necesito tu foro entonces? Y otros miembros del foro, ¿qué están haciendo aquí entonces?

así que gasté 50 productos horneados \ y gasté algo de dinero \ y en algún lugar
por cierto tiempo RECIBÍ RESPUESTAS PARA MI MISMO y las publico para que todos las vean porque han sido verificadas PERSONALMENTE POR MÍ
y créeme, esto es lo que hacen la mayoría de los miembros del foro.
ESO ES PARA ESTO NECESITAMOS NUESTRO FORO
lo necesitas, decide por ti mismo

Entiendes perfectamente que "En los 13 modos restantes, el fabricante" guarda "un mecanismo que es más significativo para HP, y no un balde quemado,

Guarda la masa, no un mecanismo ni un cubo. ¡Masa! Y desde el punto de vista técnico, si el algoritmo de bloqueo está integrado en el microprograma, entonces en cuántos modos usarlo no es una cuestión del costo del mecanismo.
Y no estoy compitiendo contigo en el conocimiento de la tecnología. Estoy intentando explicártelo desde el punto de vista del sentido común.

Y también tengo una cualidad, probablemente desde su punto de vista, que no debería tener, leo y analizo lo que leo, apoyándome en mi experiencia y conocimiento profesional existente.
En cuanto a Vanya28:
Vanya28 se acercó a los moderadores con una solicitud para cambiar el mensaje inicial. Krosha lo elogió por la receta y le respondió en el número 53 (cuyo mensaje inicial se desconoce), un enlace a Kroshu apareció en la oficina editorial el día 25. Es decir, todo este post es "extraño por decir lo mínimo", porque.no está claro qué se está discutiendo, si en el proceso o después de su finalización se cambió el tema de la discusión.

¿Por qué no se desconoce? Si está investigando tan profesionalmente la cronología de las publicaciones, es posible que haya notado en la misma página la anterior de Kroshi https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
¿Y cómo afecta todo este lío con las publicaciones al hecho de que la combinación de modos propuesta por Vanya28 en la publicación original no es especulativa, sino probada por Krosh el 23 de abril?

Pero usted, como ya señaló Shadow, rechaza obstinadamente las soluciones propuestas, tratando de llevar a otros a algunos razonamientos y generalizaciones que le convengan y confirmen sus conclusiones.
Está preguntando sobre diferentes tipos de masa en la sección "Operación Moulinex". Probablemente sería más lógico averiguarlo en las secciones "Conceptos básicos de horneado", "Masa", "Pan de levadura". En particular, hay muchas publicaciones de Admin.
Es más lógico discutir aquí los modos de una máquina de pan específica. Pero nadie se atreve a sacar conclusiones generalizadas con la vinculación de varios tipos de pruebas a los programas Mulinex. Quizás porque para diferentes tipos de harina y agua, estos patrones pueden cambiar. La discusión anterior en el tema demuestra esto: sombra, Toshi y tienes mejor el mismo pan en diferentes modos. De nuevo, otro factor subjetivo es la valoración de una persona: a todo el mundo le gusta un pan diferente, quién está más húmedo, quién es más seco, quién es más denso, quién es más poroso. Esto no es modelado, sino vida: hay demasiados parámetros, cuya influencia no puede excluirse, o deben incluirse en el modelo y procesarse matemáticamente.
Y si está interesado, tome los datos primarios del foro y, basándose en su experiencia y conocimientos profesionales, saque conclusiones usted mismo.

[¡Sombra!]

¡Sombra!
Primero, en tu experiencia PERSONAL yo No dudo un poco, y miro atentamente tus consejos y escucho, por eso vine a tu sección (me parecía que eras Moderador).
Puse en duda mi experiencia personal y el conocimiento del tema sobre el que da consejos, Vanya28, del que le hablé, pero probablemente debido a mi propia emocionalidad (hay tal "pecado", lo confieso) me vi arrastrado a una discusión inútil y fuera de tema entre yo, Vanya28 y vi_kon.
En segundo lugar, como anotó correctamente, Estoy interesado en la selección óptima de programas para un modelo específico de HP, pero, tal vez sea mi culpa, no formulé mi pregunta en la forma tradicional para el foro (o para sus expectativas). Les pido que me perdonen y den "un último intento" para formularlo de otra manera.

Como resultado de mi cocción (las recetas son sencillas con una pequeña cantidad de ingredientes sin mejoradores, acidificantes, etc., peso los ingredientes en una balanza, y donde ml y cucharas, uso taza medidora y cuchara) Me di cuenta, qué
(condiciones de observación: 1000 g, corteza ligera, la receta observada no cambia)
Observación1... El pan hecho con harina de trigo (1000%) (con o sin aditivos no afectó el resultado) resulta bien en Pr1 y Pr2, pero aquí todo está curtido y 1-2 mm más grueso, la parte superior (techo) y la miga es un poco más densa. No horneé en otros programas.
Observación2 Pan elaborado con harina de trigo con mezclas preparadas "Solare" y "11 granos" (80% + 20%), es decir, se utilizó una mezcla en cada pan en la proporción indicada con harina. El resultado es el mismo que Observation1.
Observación3... El pan de harina de trigo con la mezcla preparada "Borodino" en Pr1 no es nada, pero no es alto, aproximadamente 2/3 de trigo, y en Pr2 es muy malo, prácticamente no subió y "se mantuvo torcido".
Observación4... Darnitsky (de fugaska) - centeno-trigo (40% + 60%) horneado en Pr1 y Pr9. En Pr9 es mejor un poco más alto y, por así decirlo, más "esponjoso", el techo es plano aquí y allá
Observación5... Trigo sarraceno (de fugaska) - (18% + 82%) horneado en Pr3 y Pr8. En Pr8 me gustó más: más arriba, el techo es plano aquí y allá. Y en Pr8 probé un ciclo completo y un ciclo con los mezcladores retirados inmediatamente después del lote principal (imitación sin amasar). Ninguna diferencia.
Observación6 (sigue pensando). Horneó pan de acuerdo con las recetas del libro de la página 70 Centeno (50 a 50%) en Pr9 y de la página 84 Pan con granos (tomó 50 a 50 centeno y trigo) en Pr8.Ambos panes son altos, casi para todo el contenedor, solo el techo es plano. Elegí los programas recomendados en el libro. Me pregunto si cambias de programa

Pekla Borodinsky de acuerdo con la receta y la tecnología Pr9, como en el libro en la página 68, se ve como en las fotos "exitosas" de los miembros del foro, solo el techo es plano, pero me gusta mucho el sabor. Este pan es "casi festivo"

Continúe la lista incluyendo sus observaciones, si es posible, NO considerando los programas 5, 10, 11 y 12

¡La paz sea con ustedes panaderos!
Mruklik
Ya he estado horneando pan de maíz varias veces \ en algún lugar del foro escribí al respecto y publiqué fotos \ él no quiere que resulte poroso alto y frito - no, todo lo anterior está presente por separado, pero lo que estaría junto
Leí todos los temas sobre esto Pedí consejo a especialistas que probé
cambiar la proporción de productos PERO AL MENOS DISPARO
Traté de ir al otro lado, simplemente horneé estúpidamente TODOS LOS PROGRAMAS, bueno, ¿qué piensas cómo el sinvergüenza se desmorona y se desmorona \ cómo es sin emociones \
pero la gente hornea y come por las dos mejillas y aquí

entonces proceso vi_kon

nadie se arriesga a hacer conclusiones generalizadas con la conexión de varios tipos de pruebas a los programas Mulinex. Quizás porque para diferentes tipos de harina y agua, estos patrones pueden cambiar.

sobre el trigo estoy completamente de acuerdo con los programas 1 y 2 \ tengo más de 1 \ aunque en mi opinión PAKAT escribió en alguna parte que él y el trigo hornean masa + pasteles --- tienes que probar lo que sucede
No uso mezclas en este tema fuera de lugar
sobre el centeno
Borodinsky en el programa también es bueno, pero desafortunadamente en mi familia
él también, y las natillas no están en uso, por lo tanto, horneo muy raramente
por supuesto puedes hornear centeno \ 50-50 \ y para 9 y 2 y para 3 va bien, pero debes estar de acuerdo que el sabor es importante aquí, por lo tanto, de las observaciones aprendí que el centeno sin la presencia de componentes como ese
melaza de malta masa fermentada mosto fermentado, etc. no vale la pena hornear traducción de productos

y la observación más importante

si quieres hacer masa con levadura y no tienes levadura
entonces no lo lograras

[se logra el entendimiento mutuo]

Bueno, "la luz amaneció al final del túnel" y se logra el entendimiento mutuo. Muchas gracias por sus "observaciones" sobre el pan de maíz.... Todavía no he horneado maíz, pero lo haré. Definitivamente me familiarizaré con su receta y la compararé con la mía antes de seleccionar el programa "inicial".

En cuanto a la declaración “para obtener pan, es necesario: amasar la masa, dejarla reposar y luego hornearla”. Pero el sitio se llama panificadora (no un panaderoNIE), y hay personas (yo, por ejemplo) que creen que aquí es donde puedes encontrar recomendaciones, cuál es la mejor manera de confiar un proceso tan "delicado" a la "máquina de panequipado con programas especialmente creados "(y no otros dispositivos para hornear),

y la declaración vi_kon:
"Nadie se arriesga a sacar conclusiones generales con la vinculación de varios tipos de pruebas a los programas de Mulinex" yo y NO pida "conclusiones sobre la prueba con referencia a programas", Le pido que cuente las "observaciones" que notó si horneaba la misma receta en diferentes programas.

La receta se puede omitir, solo consulte el foro si la receta se dio allí o es similar.

Pido a otros miembros del foro que estén interesados ​​que compartan sus observaciones sobre la cocción de pan en el HP (según la misma receta) en diferentes programas.

[Vi_kon]

Vi_kon, durante "nuestro debate" sin embargo la pregunta quedó sin resolver, lo que, me parece, debe resumirse (después de todo, discutimos en la sección Operación, y mi objetivo, espero no estar solo, es mantener mi HP funcionando por más tiempo).

A saber, "si el proceso de horneado se puede extender o no usando Pr14» ?

Su opinión
(basado en mi humilde opinión y las acciones prácticas de algunos miembros del foro (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Sí tu puedes. El rendimiento de la estufa no se verá afectado»

Mi opinión
(basado en una visita al sitio moulinex.com (en esta pregunta, creo que esta es la "fuente principal")
con una pregunta (la citaré textualmente): “En el OW 5004 CP en el programa 14 (horneado) el tiempo de horneado está configurado en no más de 70 minutos, ¿es posible extender el tiempo de horneado?) Respuesta (también textualmente):“ Buenas tardes, Victoria. El programa 14 veces puede variar "exclusivamente de 10 a 70 minutos ", no puede cambiar la configuración del software usted mismo.

y disposiciones del manual a CP). Daré estas provisiones:
pags. 8 "Ex 14 ... se puede utilizar junto con el programa de masa de levadura ... para finalizar la cocción del pan en caso de una interrupción prolongada del suministro eléctrico durante el ciclo de cocción del pan". De usted mismo: tenga en cuenta que todos los ciclos de la sección de horneado no superan 1 hora y 20 minutos (páginas 12-13)
pags. 14 "Si se van a ejecutar dos programas seguidos, espere 1 hora antes de iniciar la segunda operación"
pags. 18 "... en caso de uso indebido de la panificadora, el fabricante queda exonerado de responsabilidad y se cancela la garantía"
Por lo tanto, digo
- «No, no puedes. El rendimiento de la estufa puede verse afectado y puede tener "problemas" con la reparación, si la estufa está en garantía.»

¡La paz es amistad! Deje que los miembros del foro decidan por sí mismos. Como dicen los grandes: "Quién es dueño de la información - dueño del mundo"

¡La paz sea con ustedes panaderos!
de observaciones
luego horneó un panecillo dulce \ azúcar mantequilla pasas chocolate \ y a reventar lanzó el primer programa y sabes que mi panecillo se horneó un poco más que en el programa dulce
y además
Traté de agregar el mejorador de harina \ paterson \ al trigo ordinario, la diferencia no sabía o el volumen no se notaba
pero en el centeno hubo un aumento notable en algún lugar a la mitad
sí, luego miré a través de las mezclas y noté que procticamente
todos los fabricantes aconsejan hornear pan a partir de estas mezclas utilizando el programa básico, aunque su composición es diferente

¡Sombra!
Interesante sobre el bollo. Y pensé que en Pr4 la temperatura de horneado es más alta que en Pr1. Siempre elijo solo una corteza ligera, pero el dulce está bastante bronceado. Aunque aquí puedo pecar con azúcar, la "abuso"
Incluso cuando horneo panes mixtos (no 100% trigo premium de panadería), siempre intento "sin amasar", es decir, saco la escápula inmediatamente después del lote principal.

Todavía no entendía, entonces, ¿qué son OZ y CUP en estas gafas? Lo mismo me resulta muy interesante: ¿Quién sabe?

[Mi opinión]

Mi opinión
(basado en una visita al sitio moulinex.com (en esta pregunta, creo que esta es la "fuente principal")
con una pregunta (la citaré textualmente): “En el OW 5004 CP en el programa 14 (horneado) el tiempo de horneado está configurado en no más de 70 minutos, ¿es posible extender el tiempo de horneado?) Respuesta (también textualmente):“ Buenas tardes, Victoria. El programa 14 veces puede variar "exclusivamente de 10 a 70 minutos ", no puede cambiar la configuración del software usted mismo.

De su respuesta se desprende claramente que no entendió su pregunta. Es realmente imposible cambiar la configuración del software. No puede ejecutar el programa durante más de 70 minutos, y este límite no se puede cambiar de ninguna manera sin ingresar al código del programa, que no está disponible para nosotros. Este es el significado de su respuesta.
Sin embargo, puede reiniciar la cocción inmediatamente. Es incorrecto decir que esto es "imposible"; para ello, ni siquiera necesita idear de alguna manera especialmente, eludiendo la protección integrada en el programa para otros modos. Por ejemplo, llene una máquina para hacer pan con hielo.
Sin embargo, esto es una violación de las instrucciones y es probable que provoque un mal funcionamiento de la estufa debido a un sobrecalentamiento prolongado. Creo que todavía hay un pequeño margen de seguridad, pero no debe conducir el horno para hornear, por ejemplo, durante dos horas seguidas. En general, "correr riesgos", jugar al borde de una falta o no, es un asunto personal. En realidad, esto se postuló al comienzo de la discusión.

De usted mismo: tenga en cuenta que todos los ciclos de la sección de horneado no superan 1 hora y 20 minutos (páginas 12-13)

¡Horrible! ¡Eso es 10 minutos más que 70! ¡El propio fabricante viola el límite establecido por él! Él puede, pero nosotros no.

En general, con una lectura más atenta de las instrucciones, la cita de la página 8 puede percibirse más bien como recomendaciones y explicaciones para principiantes: ¿por qué puede ser necesario? Este es un modo de horneado. Igual que las descripciones de otros modos de la página 7-8. Si no me equivoco, ha intentado hornear pan de centeno en el primer nivel, aunque en la descripción del ajuste de la página 7 se recomienda exclusivamente para pan de trigo. Por lo tanto, violando las instrucciones. Y el modo 9 es exclusivamente para Borodinsky, y no para centeno.

En cuanto a la cita de la página 14, aquí estamos protegidos de manera confiable por el propio fabricante: donde no es necesario, la panificadora no se encenderá por sí sola. Y, como comentamos anteriormente, no protege la estufa, sino la comida que se promete. Y significa, muy probablemente, dos programas de ciclo completo. Si esta frase se toma literalmente, entonces resulta que entre los modos de masa y horneado, ¿también debe esperar una hora adicional?
Y esta frase está escrita para que el usuario sepa por qué, de hecho, su estufa de repente se niega a pasar a la segunda ronda. Y cuánto tiempo tienes que esperar para que vuelva a funcionar. Aquí, recuerdo, a veces también se desvía de las instrucciones, reduciendo el tiempo de enfriamiento mediante una ventilación mejorada.

En general, las observaciones muestran que nadie, ni siquiera los mejores de nosotros, sigue literalmente las instrucciones.

En aras de la objetividad, la única frase que requiere un cuidado razonable es: "El programa de horneado está diseñado para SÓLO 10 a 70 minutos". Pero al mismo tiempo, en algunos modos, también puede funcionar 80. Entonces esta frase también se puede percibir más como informativa, dicen, después de 70 minutos, no importa cuánto + no aprietes, no aprietes nada más.

[TAZA]

En diferentes países se adoptan diferentes unidades de medida, por ejemplo, en nuestro país las distancias se miden en metros y km, y en Inglaterra en pies y millas.
Entonces, TAZA (vidrio) y ONZ(onza líquida) es una medida de líquidos:
1 oz = 23,4 ml
1 TAZA = 236 ml
M. b. Te estarás preguntando que
1 TAZA = 16 Art. l. (cucharadas medidoras)
1 cucharada. l. = 14,8 ml

Tal graduación (ml, CUP y OZ) de una taza medidora permite a los residentes de diferentes países que han comprado CP navegar en la cantidad de componentes de la receta

El foro también informa que 1 CUP acerca de corresponde a 150 g de harina de trigo y 130 g de centeno. eso aproximadamente, es mejor pesar los productos a granel en una balanza

Perdóname por ser tedioso. Tan solo un detalle como la mención de 80 minutos de horneado en los modos de horneado estándar me hizo profundizar en la pregunta, ¿qué quiso decir el fabricante al limitar el modo de horneado a 70 minutos?
Ya he esbozado mis pensamientos en la publicación anterior. Para confirmar mi razonamiento, involucraré al mismo fabricante.
Como sabes, junto con las instrucciones, también hay un recetario.
Entonces, en la página 98, la receta para hacer mermelada de naranja dice:
"Recomendaciones: si no ha encontrado pectina a la venta, puede
reemplácelo con jugo de limón (aproximadamente 50 ml); esta fruta es rica
pectina. En este caso, te asesoramos a la hora de preparar
mermelada agregue 40 minutos adicionales ".
Entonces, a los 50 minutos de horneado en el modo estándar, la mermelada se puede agregar de manera segura otros 40 minutos, que en total ya son 90 y exceden el límite de 70 minutos para exactamente esos 20 minutos por los que Vanya 28 se para y debido a los cuales, de hecho, se encendió. tanto alboroto.

Como resumen de la discusión: el programa de horneado NO PUEDE extenderse, puede reiniciarse agregando tantos minutos al tiempo total como sea necesario.

¡La paz sea con ustedes panaderos!
Mruklik - Incluso cuando horneo panes mixtos (no 100% trigo premium de panadería), siempre trato "sin amasar", es decir, saco la escápula inmediatamente después del lote principal.

bueno, ya ves, tú mismo viniste a la llamada progromirovanie \ desafortunadamente en nuestro x \ n no \ entonces, ¿por qué no hornear masa?

vi_kon - el programa de horneado NO PUEDE ampliarse, se puede iniciar OTRA VEZ añadiendo al tiempo total tantos minutos como sean necesarios

sabes lo interesante cuando comencé a usar el programa de horneado
Ni siquiera pensé en el hecho de que 70 minutos y después del descanso, solo tienes que hacerlo
Miré si estaba un poco horneado, luego estúpidamente agregué tiempo y horneé más
y solo más tarde, cuando llegué al foro, leí lo que estaba haciendo mal
se volvió gris Pensé, bueno, lo que está mal con el pan no se hornea, así que hasta ahora y no me molesto en hornear tanto a tiempo como sea necesario

[Escribí: Mi opinión .....]

Pero usted, como ya lo señaló la sombra, rechaza obstinadamente las soluciones propuestas, tratando de llevar a otros a algunos razonamientos y generalizaciones que le convengan y confirme sus conclusiones.

¿A quién puedes dirigir ahora tu reproche?

Escribí: Mi opinión .....
¿Qué disputas eso? Tu opinion MAS OPINION¿que el mío? ¿Te refieres a un libro de cocina?

¡Lo completo! No mis argumentos en defensa de mi propia opinión o la tuya en defensa de la mía las opiniones no son evidencia de VERDADERO

ÚNICAMENTE DATOS DEL DEPARTAMENTO DE DISEÑO DEL FABRICANTE puede ser la base de la consideración para obtener una opinión objetivaafirmando ser VERDADERO

Si es tan importante para ti proteger a Vanya28 (¿solidaridad masculina?), Entonces te recuerdo una vez más: no discutí con Vanya28 sobre la extensión del programa de repostería. Le señalé a Vanya28 que es incorrecto dar consejos sobre HP si no conoce y no usa este HP... ¿O crees que me equivoco y Vanya28 hornea pan en el Moulinex 5004? Jajaja

[Entonces, por la "pureza del experimento", qué elegir]

bueno, ya ves, tú mismo has venido a la llamada progromirovanie \ desafortunadamente en nuestro x \ n no \ así que ¿por qué no hornear masa?

Bueno, creo, creo. ¿Todavía propone hornear "Borodinsky" de acuerdo con su esquema 1-2-3 (o 1-2) y comparar con el resultado de Pr9? Oh, es una lástima por los productos, pero ¿qué pasa si es peor, o no "apesta" y se arriesga?

Pero lo estaba, no lo estaba, lo intentaré, pero me temo que puedo escribir sobre el resultado en 2-3 semanas, solo que hoy horneé "Borodinsky" en Pr9 Pero le tomé una foto con algo para comparar

Entonces, por la "pureza del experimento", qué elegir:
masa (amasar) + masa (completa) + productos horneados
o
masa (completa) + productos horneados?

¡La paz sea con ustedes, panaderos!
Mruklik no, en absoluto Borodinsky
Quise decir centeno-trigo \ 50 x 50 + - \ para que se pueda comparar
1 -3-9 pr \ 2 la corteza es gruesa \ con amasar-hornear
como al centeno le encanta un amasado largo y un lecho largo, en este caso podemos dejar el pan una vez finalizado el programa \ masa \ por un tiempo
pero la masa + horneado es para trigo, en mi opinión, es más adecuado, aunque estoy completamente satisfecho con el programa principal

[¡Gracias sombra! Perdonó una promesa]

¡La paz sea con ustedes, panaderos!
Mruklik no, en absoluto Borodinsky

¡Gracias sombra! Perdonó una promesa, y luego mi voz interior no me dejaba dormir, seguía repitiendo: "¿Qué vas a hacer, tonto, vas a hacer? Después de todo, Admin te lo dijo en un personal" ¡¡¡La masa solo necesita poder sentir !!!!!
No se puede poner todo lo que se ha verificado al gramo y obtener pan.
El mejor pan de centeno se hace en el horno ".
Y simplemente "no siento la masa de centeno", es decir, no puedo decir con certeza si está bien amasada, si ha subido lo suficiente, cuánto necesita hornearse, si está horneada o no. Es por eso que todavía me resisto a hornear de acuerdo con su esquema, digo que este esquema es ideal para panaderos experimentados, y la combinación Pr13 (se puede usar varias veces) + Pr14 les da la oportunidad de elegir su propia duración de las acciones principales (amasado-prueba-horneado) al hornear. de pan.
Pero es difícil estropear el trigo. En la combinación Pr13 (completamente) + fermentación durante aproximadamente 1 h + Pr14 (durante 1 h) horneo "pan original" (es solo que no puedo hornearlo de otra manera), "espié" la tecnología en la receta Red curl, pero lo hago con cacao y semillas de sésamo. Más adecuado para té, no para sopa.

[para un panadero sin experiencia seria en el trabajo con pan de centeno]

Desde que creo que para un panadero sin experiencia seria en el trabajo con pan de centeno aún es mejor usar Pr9(Pan Borodino). Si se elige una receta "buena", entonces el proceso puede "automatizarse" y depender de la "experiencia del programa".
Como confirmación de lo dicho, quiero demostrar mi propia experiencia ("Desde el primero hasta ayer").
La receta no se modifica, en la que solo hay harina de centeno, malta elaborada, agua, vinagre de sidra de manzana, aceite vegetal, azúcar, sal, levadura y un poco de cilantro. El primero no tenía gluten, luego agrego 2 cucharaditas a la harina. sin gluten




No estoy luchando por una cúpula convexa (hay un límite para todo). A mí, a mi familia e incluso a mis compañeros de trabajo nos gusta mucho el pan. En la receta que utilizo, este pan se llama Borodinsky

Vi muchas recetas similares con diferentes nombres (bueno, quizás sin cilantro), por lo que siempre me recomendaron en el foro. combinación de programas de masa + horneado... Y creo que esta combinación apto solo para panaderos "venerables"... Y para los principiantes, puede dar más problemas que "errores en la receta".

[Escribí: Mi opinión .....]

¿A quién puedes dirigir ahora tu reproche?

Escribí: Mi opinión .....
¿Qué disputas eso? Tu opinion MAS OPINION¿que el mío? ¿Te refieres a un libro de cocina?

¡Lo completo! No mis argumentos en defensa de mi propia opinión o la tuya en defensa de la mía las opiniones no son evidencia de VERDADERO

ÚNICAMENTE DATOS DEL DEPARTAMENTO DE DISEÑO DEL FABRICANTE puede ser la base de la consideración para obtener una opinión objetivaafirmando ser VERDADERO

Si es tan importante para ti proteger a Vanya28 (¿solidaridad masculina?), Entonces te recuerdo una vez más: no discutí con Vanya28 sobre la extensión del programa de repostería. Le señalé a Vanya28 que es incorrecto dar consejos sobre HP si no conoce y no usa este HP... ¿O crees que me equivoco y Vanya28 hornea pan en el Moulinex 5004? Jajaja

Bueno, eso es. Pensé que ya habíamos pasado el tema con Vanya28.
Si recuerdas literalmente, entonces

2. Dar consejos y recomendaciones obtenidas ÚNICAMENTE de EXPERIENCIA PERSONAL o citar la fuente (esto es para Vanya28)

Y Vanya28 está aquí:

El pan de centeno puro en Moulinex y Panasonic es fácil de conseguir con una combinación de dos programas.
Leemos aquí:
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Para mejorar, escribimos comentarios.

solo da un enlace a la fuente original - me encanta, si lees atentamente la publicación ofrecida por él por hipervínculo.

¿Y por qué hay una guerra de sexos a la vez? ¿Quizás me gusta el nombre Vanya, o el número 28? De hecho, soy al menos Vanya, incluso Tanya. Él también congeló las tonterías sobre el hielo: no lo defendí y me reí. Pero en el tema de la selección de modos, comenzaste a encontrar fallas en él debido a que no ofrecía tu modo 9 preferido, sino su propia combinación. Y entonces empezó: todos estos 70 minutos, la cruzada contra Vanya28 con la implicación de autoridades (en forma de representación de Mulinex), convocatorias en todas las ramas para seguir las instrucciones, etc.

No entendí la verdad. ¿Estás hablando de mi currículum o qué? Vamos, está claro que esta es mi versión, nada más. Por otro lado, ¿no argumentará que el modo de horneado PUEDE reiniciarse? Técnicamente, es posible que la palabra "prohibido" en las instrucciones a las que se refiere tampoco se encuentre explícitamente en ninguna parte.
Así que mi currículum puede muy bien afirmar que es cierto.
La práctica es la base del conocimiento, no el departamento de diseño de Moulinex.

Y si piensas, de verdad, ¡cuánto tiempo desperdicias!

[con este]

Aquí, con este "Y si piensas, de verdad, ¡cuánto tiempo desperdicias!" estoy completamente de acuerdo

Me gustaría agregar que también hay una disputa entre los "sordos y los ciegos", ya que tú y yo "golpeamos las ollas" (recomendaciones distribuidas y los respalda con "argumentos"), AGOTADOR DIFERENTES OBJETIVOS.
No negué que es posible prolongar la cocción, pero "decidí advertir" que el uso de dicha tecnología puede afectar la "longevidad de HP". Después de todo, todos somos personas diferentes, pero m b. alguien en el foro decide aprovechar constantemente esta oportunidad y con una duración de ++++, especialmente desde el esquema a menudo recomendado "masa + horneado", solo de "esta ópera"
Así que eso, la paz es amistad Pido disculpas por lo "aburrido"

Estoy casi listo para "formular un pensamiento" rehaciendo (en 2-3 días) el tema que abrí en esta sección. Nuestra "disputa" me ayudó a darme cuenta de que no me entendían en esta formulación. ¡Gracias por la ciencia! Tu opinión me resultará muy interesante