Jefry
brilla2, dado que el relé no está soldado, verifique su desempeño desde una fuente externa. Si hay una fuente de alimentación regulada, vale la pena averiguar el voltaje de activación y desactivación. Nota de nuevo condensador electrolítico más grande, en relación con su negativo y se deben medir todos los voltajes. Y en eso necesariamente debe ser de 24 voltios. Esta es la tensión de alimentación de todo el circuito. Necesitas excavar desde allí.
pinocho
shines2, si ha ajustado o limpiado los contactos del relé, le aconsejo que comience con esto. Escribí anteriormente que este relé, o más bien las lengüetas de la armadura, asociadas con los contactos, es MUY sensible a la fuerza elástica de los contactos. Le aconsejo que afloje los contactos (doble). Si no te acurrucas, tienes que seguir adelante. Tómese su tiempo para comprar b. a. estufa para sacar uno de ella !!! Delante del relé hay una tecla en la que m. A. por ciento da solo cero o uno. No puede haber tensiones intermedias. ¿Copiaste correctamente el circuito de la placa? Parece que hay un solo rectificador de onda completa. De lo contrario, los transistores no parecen funcionar. El esquema no crece.
sazalexter
En este caso, el problema no está en el relé, parece electrolitos, es horrible, los reemplazaría todos y me los pondría con la marca 105 * C
pinocho
¿Por qué electrolitos?
sazalexter
Cita: pinochio

¿Por qué electrolitos?
Como el elemento menos confiable. Incluso el niobio, el aluminio y el tantalio "sólidos"
Mamá Moomin
¡Estimados usuarios del foro! Ayuda a resolver mi problema. Se acerca el año nuevo, pero no me estoy divirtiendo ... Hay un problema con la máquina de hacer pan Panasonic-257. Horneo principalmente pan de leche de acuerdo con las instrucciones, en el modo Básico, tamaño mediano, corteza mediana. Todo fue perfecto ... Al escuchar mi entusiasmo, los empleados compraron tales estufas ... Pero comencé a tener algunos problemas incomprensibles. Por lo general, al principio, la calefacción siempre funcionaba durante exactamente 1 hora. Pero recientemente se ha convertido en solo 35 minutos. Cada vez que pasa ahora son 35 minutos, luego una hora. Y el pan no es tan alto y aireado, antes la corteza era alta, ahora es uniforme, y el pan es pequeño, como un ladrillo. No cambió nada. Es cierto, las últimas 2 veces hubo una harina diferente, pero con la harina vieja nuevamente, el calentamiento fue de 35 minutos ... También horneo el centeno según la receta de Internet, parece normal por ahora. Creo que comenzó cuando intenté por primera vez hacer masa de pizza en el modo Pizza de acuerdo con la receta de las instrucciones. Todo salió bien entonces, sabroso, pero luego esta basura empezó a suceder. Hice la masa de la pizza varias veces. Pero este no debería ser el caso, en principio, la gente usa todos los modos de forma regular ... ¿Quizás algo salió mal en la electrónica? ¿Cuánta calefacción tiene alguien? ¿Qué pasa conmigo? Después de todo, hago todo igual. Las proporciones son siempre las mismas. Cada vez que lo cargo y veo si salta 35 minutos o no ... He estado usando la estufa durante más de un año, lo horneé cada dos días.
Rina
Mamá Moomin, tu cocina se enfrió. Leer el tema Ecualización de temperatura antes de mezclarAllí se trata este tema con suficiente detalle.
Mamá Moomin
¿Por qué está tan claro? ¿O 35 minutos? ¿O 1 hora ??? Si 35 minutos, entonces eso es todo, el pan estará malo, ladrillo, sin una costra que se haya levantado ... Si 1 hora, entonces es normal ...
Rina
en el programa principal, el tiempo de ecualización es de dos: 35 o 60 minutos. Por lo general, con una prueba de amasado más larga, el pan se eleva simplemente mejor. ¿Tienes una casa particular? Tales ladrillos, con alineación corta, a veces ocurren si el voltaje no es suficiente. Para "hacer trampa" intente encender "hornear" sin un balde durante dos o tres minutos para calentar el horno por dentro, luego la "alineación" será máxima.
Mamá Moomin
No, no tenemos casa particular.Lo intentaré de nuevo cuando haga calor en la cocina, la próxima vez que cargue. Leí todos los enlaces, gracias. Bueno, no podemos entender la lógica de los chinos. Pensé que si hace frío aumentará el tiempo de inactividad, pero aquí todo es más complicado. Y, sin embargo, ¿no podría eliminar la configuración con el modo "Pizza"? No se me ocurre nada más. Aunque siempre desenchufo el enchufe después de cocinar, leo atentamente las instrucciones. Todo como siempre. Solo las últimas 2 veces la harina es diferente, no tan blanca, ¡pero tal basura comenzó sin ella! Compraré otra harina, como antes, y la probaré con la ventana de la cocina cerrada. Sí, y le pediré a mi esposo que verifique el voltaje en el tomacorriente.
Jefry
Cita: mamá Moomin

Bueno, no podemos entender la lógica de los chinos. Pensé que si hace frío aumenta el tiempo de inactividad, pero aquí todo es más complicado.
Japonés. Y la lógica está bien ahí. Si hace frío, el tiempo de compensación de temperatura disminuye y el tiempo aumenta. probadores.
pinocho
Rina, ¿cómo funciona tu estufa después de las reparaciones? Y luego nunca escribiste.
Rina
oiyy ..... funciona como un zvEr. No había visto masa trillada así en un balde en mucho tiempo. Hornea normalmente, sin excesos. Es cierto que volví a colar la estufa: tuve que amasar la masa de acuerdo con un cierto algoritmo, por lo que tuve que ejecutar solo el amasado en la "pizza" dos o tres veces seguidas, reiniciando el programa inmediatamente después de la primera parada y comenzando el programa nuevamente. En general, mi estufa trabajó varias veces en un lote con una sólida resistencia de masa durante casi 40-50 minutos.
Andreevna
Mamá Moomin
Correctamente te aconseja Rina. Si no le gustan los 35 minutos, engañe a HP. Después de encender la cocción durante 2-3 minutos (sin un balde) e interrumpir el programa, y ​​en este momento cargará todo en su balde para hornear, luego la próxima vez que encienda (solo llene su balde) no serán 30 minutos, y alineación de horas. Aunque, por ejemplo, me gusta más lo contrario: nivelar 35 minutos. Además, trate de reducir un poco la cantidad de levadura. Probablemente, con una pequeña nivelación y una prueba más prolongada, la masa simplemente descansa, por lo que el techo se cae al hornear. Esto puede deberse a mucha levadura o levadura muy activa. Y la estufa es tu inteligente, su cerebro está bien.
pinocho
Cita: Rina

oiyy ..... funciona como un zvER.
¡Bueno, glorioso!
brilla2
Redibujar el diagrama con más detalle
🔗
azul: voltaje en el punto en el que se debe apagar el elemento calefactor, rojo: encendido. Medido con un multímetro en la posición de voltaje constante.
Soldé los diodos Zener, lo probé en una unidad de fuente de alimentación externa, parece estar funcionando. Se indica la tensión de estabilización.
Intenté cambiar C8 (el electrolito más grande) y C9, sin resultado.
No entiendo por qué tengo un voltaje de 6.3 V en un electrolito grande (C9), y no 4.5 + 4.9 + 0.7 = 10.1. Aunque, ¿de dónde viene 0.7? El diodo también está conectado en polaridad inversa, según tengo entendido ... Entonces, en qué parte de este circuito se forman los 24 requeridos, tampoco lo entiendo.
Mamá Moomin
Andreevna, también pensé que la estufa era inteligente, pero después de que comenzó a hornear ladrillos, me ofendió. .. Ayer, sin embargo, el centeno se horneó normalmente. Y con el blanco - problemas. También noté que últimamente, antes de encenderlo, acariciaba suavemente este sensor térmico, y luego se horneaba normalmente, como antes. Es decir, con las manos calientes, y allí la temperatura ha subido.
Rina
Cita: Jefry

Japonés. Y la lógica está bien ahí. Si hace frío, el tiempo de compensación de temperatura disminuye y el tiempo aumenta. probadores.
pero si hace mucho frío, incluso la calefacción puede encenderse cuando se iguala la temperatura.

Mamá Moomin, Creo que Andreevna bien, tienes algo con levadura. Por lo general, todo el mundo solo intenta minimizar el tiempo de "alineación", incluso se introdujo algún tipo de congelación para enfriar el sensor. Y a menudo pongo una masa para activar la levadura (pero horneo con levadura prensada "húmeda").
Jefry
Cita: shines2

Redibujar el diagrama con más detalle

No entiendo por qué tengo un voltaje de 6.3 V en un electrolito grande (C9), y no 4.5 + 4.9 + 0.7 = 10.1. Aunque, ¿de dónde viene 0.7? El diodo también está conectado en polaridad inversa, según tengo entendido ...Entonces, dónde en este esquema se forman los 24 requeridos, tampoco lo entiendo.
Aún tendrá que volver a abrir la estufa ... 1) Este tipo de encendido de transistores no tiene sentido. Cuando miré el tablero, quedó en mi memoria que un transistor enciende el relé, el segundo, el motor, el tercero, el dispensador. 2) Los diodos Zener para 4.5 y 4.9 voltios no se liberan. Lo más probable es que haya dos de 12.

sazalexter
brilla2 Como me parece, hay un error en el circuito, ¿cómo puede ser 6.3 V en C8 y 3.6 V en ZD1-2, o no entiendo?
¿Ha cambiado los electrolitos por otros nuevos o usados?
¿Cuál es la marca de Q3, Q8, Q9? Echa un vistazo a D6.
Sí, en diodos zener en la línea 4.7V y 5.1V 🔗


brilla2
Cita: sazalexter

brilla2 Como me parece, hay un error en el circuito, ¿cómo puede ser 6.3 V en C8 y 3.6 V en ZD1-2, o no entiendo?
Ya me rompí toda la cabeza también. Muy bien: en C8 6.3V, en el punto D6-ZD1 3.6V, es decir, el voltaje en los diodos Zener ZD1-ZD2 6.3-3.6 = 2.7 V, en D6 - 3 , 6 V. D6 en el retorno - por lo que el voltaje puede ser cualquier cosa, el voltaje de una fuente externa es claramente menor que el voltaje de estabilización de los diodos Zener, por lo que es tan bajo. Pero no hay elementos allí hasta casi romper 220. R4 y R3 + C7. Es necesario cambiar el C7 para probar. R3 también tiene una resistencia sospechosamente alta. No revisé las marcas, pero probablemente debería hacerlo.

Cita: sazalexter

¿Ha cambiado los electrolitos por otros nuevos o usados?
Usado, medido con un medidor C (está claro que esto no es una garantía)

Cita: sazalexter

¿Cuál es la marca de Q3, Q8, Q9? Echa un vistazo a D6.
Son SMD. Por lo tanto, dudo que sus marcas digan algo. Si es que se puede desmontar del todo. D6 cambió a otro - nada cambió

Cita: Jefry

1) Esta inclusión de transistores no tiene ningún sentido. Cuando miré el tablero, quedó en mi memoria que un transistor enciende el relé, el segundo, el motor, el tercero, el dispensador.
Estoy de acuerdo en que no tiene sentido tal inclusión. Solo si el porcentaje se afina por algún extra. capacidades y tiene acc. conclusiones, y estas adicionales. las capacidades no se utilizan, que son una especie de stubs. En el motor y el dispensador, los trabajadores de campo se encuentran en casos normales, por lo que recuerdo.

Cita: Jefry

2) Los diodos Zener para 4.5 y 4.9 voltios no se liberan. Lo más probable es que haya dos de 12.
ZD4-ZD5 a 17V tampoco es lógico de alguna manera ... Por otro lado, 17.2 + 17.2-4.5-4.9 = 25V, que ya está cerca de los preciados 24
Y no importa, entonces mi 2.7V medido en diodos Zener es de alguna manera menor a 4.5 + 4.9, y 12 + 12, es decir, no hay nada para estabilizar los diodos Zener.

irena *
Ayudame por favor. Se lo acabo de leer y ahora me registré para pedir ayuda. Tengo una Panasonic SD-253, comprada en 2005. Horneando, horneando y de repente se detuvo, los ladrillos se fueron, pero se hornearon.
He pecado con la harina y la levadura durante mucho tiempo. Cambié todo esto, ni una sola vez. Hasta que una vez noté que cuando la masa estaba parada, la estufa estaba fría, es decir, las cortinas no se encendían en absoluto. Pasa amasar y hornear, pero no hay subida.
Fue en 2009. Dejé de usar la estufa. Pero accidentalmente fui a su sitio y me di cuenta de que necesitaba un centro de servicio.
Miraron el centro de servicio, dijeron que había que pedir algo y listo. Durante dos años enteros encargaron algo allí, atendieron las llamadas que estaban esperando un parche, etc. Yo lo creí, ya que otros servicios no realizaban ninguna reparación. En general, no me llegaron,
Pero conseguimos un nuevo centro de servicio de Panasonic, llevamos la estufa allí. Desde allí me llamaron, dijeron que todo estaba bien, la estufa estaba funcionando en modo de prueba. Yo vengo, lo encendieron, en el modo de prueba la estufa se calienta, es decir, funciona para calentar. Me lo llevé a casa ayer, pero el pan nunca se horneó. el mismo ladrillo.
Ahora llamé al centro de servicio para ofrecer reemplazar la placa y el sensor de temperatura.
¿Quién tiene estos hornos o quién sabe que esto ayudará? ¿Todavía puedo optar por uno nuevo?
Karlson
Estimados panaderos expertos!
Exactamente un año (con una precisión de dos días), la estufa panasonic SD-256 donada a mi madre funcionó (en el modo de dos o tres panes por semana). Y aquí están los dos últimos panes de este formato:
Problemas y averías de las panificadoras Panasonic
Para ser honesto, no soy un experto en absoluto, después de leer las últimas páginas me di cuenta de que es más fácil mostrarte una foto ...
Mamá afirma que todos los ingredientes se usaron como de costumbre, está segura de su calidad, el programa de horneado también es "como siempre". ¿Cuál podría ser el problema con esta forma de pan? ¿No hay suficiente temperatura para un levantamiento completo?
Después de todo, qué emboscada antes del nuevo año ... Aunque el pan está horneado por dentro, quiero obtener un

Shl. Pido disculpas de antemano si el problema es conocido y discutido ....
sazalexter
Karlson Parece mucha agua o poca harina.Cambie su fabricante de harina y levadura. Y usa productos frescos
Jefry
Pero me parece que es necesario "modificar algo en el invernadero". Los síntomas son dolorosamente los mismos para muchas personas: de repente, comienza a aparecer un "ladrillo". Es evidente que el horno está empezando a cometer errores con el tiempo o con la temperatura de fermentación.
Mamá Moomin
¡Hurra! Ayer horneado blanco. Cambié la harina. El resto de los ingredientes son los mismos. La verdad volvió a esperar 35 minutos, no una hora. Estaba bien horneado como antes.
Karlson
Comencé mi pánico temprano, el tercer pan resultó ser bastante normal, subió según lo necesitaba. Al parecer, el caso estaba realmente en la calidad de algún tipo de ingrediente. Feliz Año Nuevo a todos
Rina
La calidad de la harina puede variar según:
fiesta
fabricante
clima / temporada
condiciones de almacenaje

por lo tanto, si es posible, y observe el kolobok, controle la calidad del lote.
xenadu
¡Estimados especialistas! Ayúdame a lidiar con 257 Panas. En general, funcionó exactamente un año sin problemas. Recientemente, después de un vuelco fallido de toda la estufa sobre la mesa hacia un lado (con la ayuda de las manos del hijo pequeño), la estufa comenzó a funcionar maravillosamente (al volcarse, el enchufe se cayó del tomacorriente, la estufa se llenó de ingredientes y estaba en un estado de preencendido). La esencia del problema es la siguiente: el motor gira constantemente cuando el horno se enciende por primera vez en la red de 220V. No se puede detener de ninguna manera, no reacciona a ningún programa, incluido el apagado completo del horno mediante el botón de inicio / parada. Ahora hay que cocinar el pan en un horno convencional, y amasar la masa en el horno, ya que el motor funciona a toda velocidad. Supongo que algún tipo de transistor / siete resistencias que controla el motor ha fallado, es decir, el circuito de control del motor se ha cerrado permanentemente, por lo que funciona la primera vez que se enciende el cable de red. Desconectó el bucle de la unidad del procesador de la placa de alimentación, pero no hubo cambios, el motor también se enciende cuando el enchufe está conectado a la red. Dígame qué componentes responsables del funcionamiento del motor deben revisarse con un multímetro, porque puedo soldarlo yo mismo, pero no entiendo mucho en electrónica.
*** yana ***
si fue con un balde lleno, ¿el líquido no llegó a donde no era necesario? ¿Puede su "cerebro" secarse con un secador de pelo?
xenadu
Sí, todo parece estar seco, todo se derramó rápida y bastante bien sobre la cabeza del hijo. La inspección visual no reveló fugas en las tablas.
*** yana ***
y comprobar los contactos? ¿Qué podría haber saltado (alejado) del movimiento repentino? es claramente corto en alguna parte
xenadu
Sí, parece que lo he comprobado todo, si lo hubiera cortocircuitado, habría funcionado intermitentemente, pero aquí el aceite del motor es estable, lo quiera o no. Tengo miedo de un problema en la eléctrica, ya que el enchufe no estaba enchufado directamente al tomacorriente, sino a través de una T china, y durante la caída, una pequeña chispa brilló en la zona de la T que se caía.
*** yana ***
tratar de preguntar sazalexter o Jefry... probablemente te darán algún consejo
xenadu
¡Vale, muchas gracias!
Jefry
xenadu, "haga sonar" el probador de piernas triac TR1. Debe haber "infinito" entre los puntos T1 y T2. Si el probador muestra "KZ", siéntase libre de beber y - al mercado: "dame el mismo"

Es broma, en mi HP "eso" se llama BCR3KM-12:

Problemas y averías de las panificadoras Panasonic

Me alegro mucho de que el niño no haya sido lastimado.
brilla2, lo siento. De hecho, la inclusión de transistores en Panasonic es "incorrecta", ¡pero funciona!
Los modos deben medirse en relación con el terminal CN4 y el común es "más".

Problemas y averías de las panificadoras Panasonic

sazalexter
xenadu Si no encuentra BCR3KM-12 🔗
puede intentar reemplazarlo con BT 137-600E o BT 138-600E 🔗
xenadu
Muchas gracias a todos los que respondieron, hoy intentaré llamarlos sobre los resultados.
xenadu
Estoy informando sobre la sustitución del triac. En general, después de tocar el triac nativo, resultó que todavía estaba cerrado (quemado). En el trabajo encontré un triac TC106-10-8 que era aproximadamente adecuado en cuanto a características, todo funcionó, ayer hice una tan esperada barra de pan. Todos los que ayudaron a resolver el problema ¡¡¡Muchas gracias !!!
Rina
URRRAA !!!! Bueno, que felicidad cuando el horno vuelve a funcionar y hay una oportunidad para hornear pan.

xenadu, ¡Felicidades! Como dijo la heroína de una película popular: "Nada es imposible ... para una persona ... con inteligencia ..."

La experiencia muestra que la pregunta planteada correctamente y en el lugar correcto + las respuestas correctas y sensatas + manos y cabeza = trabajadores de servicios
PD También les recuerdo que un simple "gracias" en el tema se puede eliminar reduciendo el número de publicaciones para una mayor legibilidad del tema. Si le gustó la receta o recibió información útil, haga clic en "Gracias" debajo del avatar del usuario del foro al que está agradecido. Tal gratitud durará para siempre.
*** yana ***
xenadu
¡Felicidades! Quien, a través de camisetas chinas, enciende a la enfermera ...
sazalexter
xenadu Urraaa !!! ganado
xenadu
Cita: *** yana ***

xenadu
¡Felicidades! Quien, a través de camisetas chinas, enciende a la enfermera ...
Sí, ciertamente extrañé aquí. Más bien, ni siquiera yo, pero mi esposa logró meter un lavavajillas, una lavadora y una máquina de hacer pan en un tee, por lo que él es un tipo pobre y no pudo soportar la carga de 4kW. Y me perdí toda esta desgracia.
*** yana ***
Más bien, ni siquiera yo, pero mi esposa logró meter un lavavajillas, una lavadora y una máquina de hacer pan en un tee, por lo que él es un tipo pobre y no pudo soportar la carga de 4kW. Y me perdí toda esta desgracia.
luego regocíjate - bájate con un ligero susto ...
Rina

Y ni siquiera sé dónde meterme. Mi segundo pan resulta francamente blanco. Horneo como siempre - tamaño mediano, corteza mediana. Por dentro, el pan está horneado, pero la corteza es liviana y la parte superior es blanca (aunque me parece que todavía queda algo de cocción insuficiente, pero solo puede parecer). Incluso verifiqué la temperatura dentro del pan al final de la cocción: 96-97 grados.

Cambiaré la harina, aunque no se horneó ni un pan de una bolsa de cinco kilogramos, pero hoy saqué harina de una nueva bolsa (aunque del mismo fabricante y, aparentemente, del mismo lote).

En general, mañana o pasado mañana hago control de productos horneados a partir de una harina completamente diferente, entonces o diré que todo está en orden, o vendré a buscar ideas de lo que podría haber en la máquina.
oleger
Hola. ¿Alguien puede explicar cuál es el problema ... Horneo trigo durante 4 meses según la misma receta (menú francés). No hay tamaño ni color de la corteza en este elemento del menú. Al principio, el pan resultó muy pálido (como en el menú con una corteza clara), luego se volvió más y más oscuro. Los dos últimos se quemaron. Intenté de vez en cuando cambiar la harina, luego la levadura. Me di cuenta de que esta no es la razón. ¿Alguien ha encontrado un problema similar?
Aygul
¡Hola, hola a todos! Me siento y lloro. Te lo estoy diciendo. Me quedé sin pan por la noche, me lo puse por la noche. Creo que lo hice varias veces durante el día, todo salió bien, así que por la noche todo saldrá bien, lo principal es llegar a tiempo. Y, por supuesto, tal vez estoy escribiendo en el lugar equivocado, PERO (así que quiero quejarme) el problema resultó en todo. En primer lugar, me levanté por la noche, tiré el pan del cubo, y el hecho de que el agitador se quedara en el pan, no lo vi con ojos soñolientos, adormilados. Por la mañana, mi marido corta el pan, yo voy a la cocina, y él sigue cortándolo y jura, algo le va mal, ¿un trozo que no se revuelve ahí? En este momento mi cerebro se despierta bruscamente, ya entiendo que el agitador se queda ahí. Con gritos y gritos, rescata rápidamente la batidora. Y noooooo, es demasiado tarde para apresurarse. TODO YA sucedió. Y bebí bien ... soy como una persona real ... rápidamente me enojé. Y luego comienza a comer (y en este momento le doy de comer al niño más pequeño de la habitación, 7 meses), y escucho: nuevamente se queja de que el pan está crudo. Aquí se volvió completamente ofensivo: corté la batidora y no me gustó el pan. Bueno, está bien, porque le pregunto un poco más tarde: ¿Qué haremos con el cuchillo? - Yo, dice, lo afilaré, y volverá a cortar bien y con fuerza. Y yo, le pregunté por el cuchillo de la panificadora ...
¿Y qué hacer ahora, buena gente? ¿Puedo seguir usándolo si lo raspo bien o compro uno nuevo?
Gracias por escuchar, parece, incluso se volvió más fácil.
*** yana ***
Aygul y si lo aserraron ... no lo rompieron y no lo tiraron, no te preocupes ... puedes seguir usándolo con tranquilidad ... tu estufa tiene un buen revestimiento. El teflón no se follará ...
dirigirse
Después de un año de trabajo casi diario, mi modelo 254 tenía un tornillo suelto (o como se le llame) que sujeta la espátula amasadora. Al principio, ni siquiera podía desplazarlo con las manos. Y ahora cuelga tan fácilmente. Así es como debería ser, o puede girarlo o sujetarlo de alguna manera. ¿Quién ha estado usando HP durante más de un año? ¿Cómo le va con este tornillo? Gracias
*** yana ***
Al principio, ni siquiera podía desplazarlo con las manos. Y ahora cuelga tan fácilmente. Así es como debería ser, o puede girarlo o sujetarlo de alguna manera.
¿Le preocupa que la hoja esté suelta o el eje en sí?

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