MrConst
Buenos días. Ofrecieron un nuevo Moulinex OW240E30 por 7.000 rublos. Dime, ¿es esta una opción normal para empezar (esta oferta es válida hasta el 13 de octubre)? Planeo llevar a mis padres, la prioridad es hornear pan y amasar.

No hay reseñas ni reseñas de videos en Internet. ¿O vale la pena buscar otro?




Moulinex OW240E Dolor y Delicias

Características generales

Poder
720 vatios

Peso máximo de horneado
1000 g

Ajustar el peso de horneado
Ahi esta

Forma de horneado
pan

Elección del color de la corteza
Ahi esta

Temporizador
sí, hasta 15 h

Mantener la temperatura
sí, hasta 1 h

Programas

Número de programas de horneado
20

Amasar masa
Ahi esta

Pan integral
Ahi esta

Mermelada
Ahi esta

Baguette francés
Ahi esta

Productos horneados sin gluten
Ahi esta

Pan de trigo
Ahi esta

Pan borodino
Ahi esta

pastel
Ahi esta

pan de centeno
Ahi esta

Pasteles dulces
Ahi esta

Información Adicional

Numero de amasadoras
1

Dispensador
No

Cuerpo material
metal / plastico

caracteristicas:
gachas de avena, cereales, yogur, yogur para beber, requesón; una jarra para yogur o productos lácteos; agregar ingredientes señal

Máquina de pan Moulinex OW240E30

Máquina de pan Moulinex OW240E30
señor Elbee
Recientemente me compré uno. Es demasiado pronto para decir algo al respecto, lo estoy probando. Horneé pan un par de veces, todo está bien. El amasado comienza con suavidad, sin sacudidas bruscas. La señal es silenciosa. El accionamiento del cubo y la propia estufa es un plástico especial. Diseño lindo y estable. Intentaremos más en diferentes programas. Eso es todo por ahora.
Aksania
Ayer me compré una panadería así, en lugar de la vieja baguette casera Mulinex (no recuerdo los números), por supuesto que quería una nueva con el mismo cubo grande y dos batidoras, pero no las encontré, miré a otras empresas, pero todas con un gran cubo de fabricantes dudosos, así que después La larga vacilación y la reflexión eligieron a Moulinex de nuevo.

Ayer horneé un pan de prueba: todo está bien, el peso máximo de harina de acuerdo con la receta es de 600 a 650 gramos. El balde en sí es un poco más corto (por 4 centímetros) pero más ancho (en algún lugar por 1-1,5 cm); no tomé medidas precisas con una regla. Un agitador zumba perfectamente, el bollo ha amasado uno bueno. Los modos son casi los mismos, con tres modos para hornear sin gluten agregados.
Bueno, el saber hacer: ahora la panificadora cocina gachas y hace yogur, kéfir y requesón.

Después de un tiempo agregaré más reseñas cuando pruebe todos los modos, aunque difícilmente cocinaré papilla.
arsi
Quiero comprarme una estufa así. Ahora supuestamente es un descuento de 6999 en lugar de 11990. Según las descripciones, parece que me conviene. pero quiero aclarar.
lo siguiente es importante para mí.
1 pan seco
2.pan con levadura
3.masa para albóndigas y fideos
4 masa de pastel



Añadido el martes 27 de diciembre de 2016 10:09 p.m.

¿Por qué hay pocas reseñas? como el modelo no es nuevo ..
y también leí que el recetario no funciona pan, supuestamente hay errores ???


Añadido el martes 27 de diciembre de 2016 10:11 p.m.

Aksania, ¿se preparó una prueba de acuerdo con la receta del libro propuesto?
ya tienes una buena experiencia. ¡Escriba una receta de centeno probado!
Gracias.
Aksania
arsi, de hecho, pocas reseñas ...

Hice el primer pan de un libro con instrucciones: agua, harina, sal, levadura, hornear en el modo de pan francés, resultó ser un ladrillo excelente, en el modo de corteza media obtuve una buena corteza, no frita, sino crujiente.

Esta mula tiene un modo para una masa de levadura simple (1 hora 09 minutos): amasando y levantando,
hay un modo de masa para pizza, pasta, masa para pasteles dulces también tengo, bueno, o puedes amasar en un modo de levadura simple

Todavía no lo he horneado del libro, pero miré las recetas, me parecieron normales, la proporción de líquido y harina es bastante normal, pero está nuestro foro donde puedes obtener recetas, lo principal es elegir la harina que no supere los 600 gramos.
No en todos los modos puede seleccionar el peso del pan, pero de hecho, miré la mesa, la elección del peso alarga ligeramente el modo de amasado y el modo de horneado, creo que será posible hornearlo en el modo de horneado, si es necesario.

Pan de centeno: existe tal régimen, hoy intentaré hacer Borodinsky de acuerdo con una receta que ya se ha probado durante años en el último Mule (tomé la receta aquí en el foro durante mucho tiempo), si es necesario, escribiré ...

Ta-Mila
¡Hola! Recientemente recibí una estufa de este tipo como regalo, no hay experiencia en absoluto (((, ¡pero quería que asustara! trigo-centeno), resultó, en principio, que no estaba mal, pero el techo se hundió ligeramente, el tercero lo intentó de acuerdo con la receta del libro (brioche) y de alguna manera realmente mal, el techo se hundió fuertemente, la corteza (puesta a media) salió muy bronceada y regordeta. y la pregunta: ¿son mis manos-ganchos, o el problema está en la configuración (¿intentar encenderlo?), o tal vez la receta del libro es realmente incorrecta ...
omlettedufromage
Todavía no puedo hacer nada con ella
omlettedufromage
Cita: Ta-Mila
¡Hola! Recientemente recibí una estufa de este tipo como regalo, no hay experiencia en absoluto (((, ¡pero lo quería muchísimo! Horneé de acuerdo con la primera receta recomendada, con una corteza media. Resultó delicioso, PERO la corteza es más densa y mucho más oscura de lo que me gustaría. El segundo pan era del sitio ( trigo-centeno), resultó, en principio, que no estaba mal, pero el techo se hundió ligeramente, el tercero lo intentó de acuerdo con la receta del libro (brioche) y de alguna manera muy mal, el techo se hundió fuertemente, la corteza (puesta a media) salió muy bronceada y regordeta. y la pregunta: ¿son mis manos-ganchos, o el problema está en la configuración (¿intentar encenderlo?), o tal vez la receta del libro es realmente incorrecta ...

Entonces, ¿con qué terminaste? Seguí los dos primeros pasos que describiste, y obtuve exactamente los mismos resultados.

Primero lo hice de acuerdo con la "receta rápida", y resultó como el tuyo, es decir, de corteza gruesa, no muy sabrosa.

Luego probé la receta del sitio, y el techo también se hundió. Y hoy solo iba a probar el brioche, como tú. Pero ahora no estoy seguro.

Por cierto, ¿también notó que no hay una receta para el programa de pan clásico en el libro? ¿Cuál es el número 4? Realmente no entiendo cómo puede ser esto. Hay un programa, pero no una receta. ¿Cómo puedes hornear pan de trigo clásico en él? Cual es la receta?
Lekseich
Usé la panificadora LG durante 9 años casi a diario, pero hoy la traicioné, compré una mulinex. La primera impresión es de decepción (ya que necesitas un traidor). Manual grueso y colorido en varios idiomas basurmanes, en ruso solo 6 hojas. La estufa tiene 20 modos, el número total de recetas es un poco más (muchas recetas de papilla). Es decir, no todos los regímenes de pan tienen al menos una receta. Las recetas son complicadas, se amontonan demasiados ingredientes, simplemente no hay recetas simples. Hay un vaso medidor, pero la harina está indicada en gramos (inhalada, vagabundea para comprar la balanza). Como resultado, le saqué un vaso y una cuchara a Ski, le saqué una guía grasienta (y hay muchas recetas, no tuve tiempo de probar todo en 9 años) y amasé pan francés. Lanzado no el régimen regular del francés, parecía corto de tiempo, pero trigo. El pan resultó excelente, pero sin la experiencia de comunicarse con una panificadora, o sin acceso al foro, nuestro modelo Muli traerá poca alegría.
Ta-Mila
Cita: omlettedufromage
Entonces, ¿con qué terminaste? Seguí los dos primeros pasos que describiste, y obtuve exactamente los mismos resultados. Primero lo hice de acuerdo con la "receta rápida", y resultó como el tuyo, es decir, de corteza gruesa, no muy sabrosa. Luego probé la receta del sitio, y el techo también se hundió. Y hoy solo iba a probar el brioche, como tú. Pero ahora no estoy seguro. Por cierto, ¿también notó que no hay una receta para el programa de pan clásico en el libro? ¿Cuál es el número 4? Realmente no entiendo cómo puede ser esto. Hay un programa, pero no una receta. ¿Cómo hornear pan de trigo clásico en él? Cual es la receta?
Lo siento, responderé muy, muy pronto. De alguna manera experimenté de inmediato, luego abandoné el verano y regresé solo ahora.Pruebo diferentes recetas ya sea del foro, o le pido recetas a mi hermana (tiene PANASONIK), realmente obtengo pan esponjoso y esponjoso solo de acuerdo con una receta (y aún así no del libro incluido en el kit), incluso descansa en la tapa de la máquina de pan. En todos los demás casos, la corteza es demasiado oscura (aunque ahora siempre la pongo sobre una corteza clara) y gruesa (al menos 3-4 mm). El centeno es generalmente denso ... ¿Cuál ha sido su experiencia en el pasado?
likbez
"Pan francés con agua con gas en una panificadora" se convirtió en mi primer experimento después de comprar este nuevo HP - Moulinex OW240E30:
Máquina de pan Moulinex OW240E30

Se utilizó el programa # 6 - Pan francés, con "corteza MEDIA" y ajuste "1000 gramos", aunque salieron 780 gramos después de media hora de enfriamiento.
1 - Se usó agua ligeramente carbonatada "Karpatska Dzherelna", pero era necesaria - ¿Muy carbonatada?
2 - añadió 1 cucharadita. mesa 9% de vinagre (dicen - menos migajas)
3 - la temperatura de los ingredientes era de aproximadamente 28 grados, en la habitación con aire acondicionado era de 25 grados (las instrucciones indican que la suma de las temperaturas de la harina, el agua y la habitación no debe exceder los 60 grados, de lo contrario es necesario congelar el agua).
Como resultado, la corteza superior resultó estar deformada hacia adentro, y aunque el pan se horneó bien, es muy difícil cortarlo, como si hubiera un vacío adentro. Y también resultó ser casi sin sal, pero esta es una queja de nuestra sal "Artyomsol", que muy probablemente se ha "optimizado" durante mucho tiempo en la producción.
¿Qué recomiendan, queridos expertos?
Y, sin embargo, ¿cómo agregar este modelo a su perfil "TÉCNICO", si dicho modelo no está en la lista?
Palych
Uzhos ((
fffuntic
likbez,
1. Una vez que compró una estufa con 20 programas, ahora necesita comprender las peculiaridades de al menos aquellos que se volverán permanentes con usted. Y elige estas permanentes
2. Prepara un bollo para tu horno, que te dará el mejor pan. Hasta donde yo sé, los koloboks en mulinexes deberían ser como una pelota, con los panasiks puedes dejar los koloboks más suaves, y una mula no perdona el exceso de agua. Pero no tengo mula ... así que es infundado. En la práctica, debes definir tu propio tipo de kolobok o encontrar propietarios con experiencia exitosa y dejar que te lo cuenten.
3. Bueno, para HP, la calidad es muy importante, es decir, el poder de la harina. Es imperativo que uno que no muera durante la mezcla. Es una lástima que haya pocas reseñas. Es necesario preguntar a los usuarios de la estufa con excelente resultado sobre su experiencia.

¿Específicamente en preguntas?
1 - Se usó agua ligeramente carbonatada "Karpatska Dzherelna", pero era necesaria - ¿Muy carbonatada?
2 - añadió 1 cucharadita. mesa 9% de vinagre (dicen - menos migajas)
3 - la temperatura de los ingredientes era de aproximadamente 28 grados, en la habitación con aire acondicionado era de 25 grados (las instrucciones indican que la suma de las temperaturas de la harina, el agua y la habitación no debe exceder los 60 grados, de lo contrario es necesario congelar el agua).
Como resultado, la corteza superior resultó estar deformada hacia adentro, y aunque el pan se horneó bien, es muy difícil cortarlo, como si hubiera un vacío adentro. Y también resultó ser casi sin sal, pero esta es una queja de nuestra sal "Artyomsol", que muy probablemente se ha "optimizado" durante mucho tiempo en la producción.

y ¿qué debería proporcionarle el agua ligeramente carbonatada? ¿A qué afecta fundamentalmente?
- ¿y quién te aconsejó y dónde añadir vinagre al pan de trigo? Y lo más importante, ¿por qué aplica los consejos sin comprender lo que están haciendo y está esperando el resultado?
Trate de comprender sus acciones. Decidiste que la temperatura de 28 grados es así, una tontería. Nuevamente, ¿sobre qué base decidiste esto?
Su horno amasa muy intensamente, existe un alto peligro de sobrecalentamiento de la masa, y esto es, considere, tírelo.
60 grados acumulativos - valor límite, línea roja. Lo de arriba es definitivamente malo. Mejor abajo. Y cuanto más bajo, más cálida es la habitación.
El vinagre mata el gluten de trigo, que es esencial para un amasado fuerte en el horno.
El agua carbonatada puede agregar volumen y sabor, nada más.

Tienes un techo completamente caído. Ese es el gluten de harina muerto. Hubo una fuerte subida y luego se derrumbó.
¿Por qué? sí higos lo sabe.
Podían cambiar la levadura, levantaron demasiado el pan.
Mueva el agua ligeramente al mezclar.
Podrían matar el gluten al amasar, sobrecalentar, vinagre o incluso la harina bombeada.
Quizás una gran cantidad de factores.

Necesita rastrear y estudiar su máquina en cada etapa.






hacer una bola suave y ordenada al final del lote para que la temperatura prueba en el proceso y al final del lote no superó los 22-24 grados; por lo general, cualquier harina puede soportar 24 grados.
Como regla general, nuestra harina no puede soportar temperaturas superiores a 28 grados durante la mezcla, muere.

Sobre la levadura. Tienes modos ligeramente más cortos, prueba como los Panasokovites toman el modo principal de ellos mismos.
O tal vez alguien que conozca buenas proporciones lo dé. Con la levadura, lo más probable es que tengas que adaptarte.
Y tome como muestra recetas probadas del foro, sin actuación amateur en forma de vinagre en masa de trigo.
Y luego veremos.
Bueno, toma nota. Cuanto más largos sean los modos en su horno, más sabroso será el pan, porque vagará más tiempo.
likbez
Lena,
intento # 2:
Máquina de pan Moulinex OW240E30
cambios de receta:
- Harina 535 en lugar de 550, pero
- malta de centeno - 15 g, cocida al vapor en agua hirviendo y enfriada a temperatura ambiente.
- agua - 310 ml en lugar de 360, ya que se gastaron 50 ml en malta; agua: la misma ligeramente carbonatada, pero ya enfriada a +10 grados.
- mantequilla - también 30 g.
- azúcar - arte ya incompleto. l.
- sal - esta vez - sal marina finamente molida, - cucharadita incompleta.
- SIN vinagre
- levadura "Condimento" (en lugar de "Lviv"), y ya una cucharadita y media. (en lugar de 2).
- HP trabajó en una habitación con aire acondicionado, justo debajo del aire acondicionado, en una habitación a menos de 25 grados en lugar de los 30 habituales.
El peso resultó ser de 810 g (780 g la última vez), y el tamaño, por el contrario, es menor. Pero esta vez la corteza ya está demasiado horneada (el modo también es "medio", "1 kg", "francés"), pero la miga resultó excelente, no se desmorona, no se deshace, se corta mucho más fácil. Sabe aún mejor.
Queda por entender: ¿qué influyó en el tamaño: poca levadura o grados Celsius?
fffuntic
1. Grados Celsius)) inmediatamente sentirá el sabor. Solo se necesitan para que la estufa no destruya el gluten. Si la miga es buena, sabrosa, elástica, entonces todo está en orden con los grados Celsius.
Malta, ¿con suerte fermentada?
2. El techo ha sido derribado - Mamá, no te preocupes.
Tal imagen se observa con un exceso de levadura en denso kolobok.
¿Has estado siguiendo al hombre de jengibre? ¿Te acuerdas?
Intente reducir un poco la levadura y ablandarla un poco, para humedecer el bollo.
Asegúrese de no pararse directamente debajo del calado.
corona
likbez, Agregaría 15 minutos de fermentación o, como opción, un poco más de levadura o un poco más de fermentación. Pero es posible que el punto sea realmente la excesiva inclinación de la prueba.
El ácido, por cierto, también incide en la subida, no en vano en algunos casos se recomienda añadir polvo de ácido ascórbico a la masa del pan.
fffuntic
corona, Galina, No conozco tu máquina de escribir. Por alguna razón, los propietarios guardan silencio. Sé que en muchos programas tienes el último amasado en media hora, y esto no es suficiente para la prueba. Pero, ¿es posible cambiar el tiempo de prueba en su lugar? No lo sé.
De qué estoy hablando aquí solo, también aconsejo. Es mucho más conveniente para ti.
El ácido ascórbico (solo una gota en la punta de un cuchillo), sí, fortalece el gluten, es decir, un efecto tan indirecto en aumento. Por cierto, no debería haberme olvidado de ella. En tu máquina, cualquier refuerzo es muy necesario.




Ahora el equilibrio de la levadura me parece alterado. Las explosiones son enormes. O reducir la levadura con el kolobok actual. Luego habrá un pan pequeño y denso. O aumente la humedad, esto contribuye a un mayor volumen, pero con la levadura no está claro: ¿será lo mismo en un kolobok húmedo o será demasiado? Qué aderezo para mí, que Lviv no dice nada. Puse 4-6 g de la suite en 400 g de harina y estoy bien en Panasika. Cuánto hay en Lviv y cucharaditas, no lo sé.
Siempre es útil aumentar las pruebas para el volumen, pero si se puede hacer, enséñeme, tengo un Panasik, tenemos una prueba fija y larga allí.

PD. Descargó sus instrucciones. Entonces no hay nada sobre modos u oportunidades. Ahora señale con el dedo al cielo.Solo doy recomendaciones generales aquí, porque no hay nadie en el tema en absoluto. No hola, no hay respuesta.
corona
fffuntic, solo mi máquina es completamente diferente, además, no uso los modos estándar. Exponía sus conjeturas únicamente en forma de pan y miga en el corte. Recientemente, no me he ocupado de la levadura en absoluto, por lo que en mi caso solo puedo manipular el tiempo y la temperatura de la fermentación, en función de la densidad de la masa.
fffuntic
corona, Galina,
si hay un modo programable, entonces podemos hablar de algo regulado. Pero no lo encontré en las instrucciones. Y si no hay uno programable, entonces es necesario ajustar a los parámetros especificados por el programa, y ​​ahí la revisión es como está ahora y truncada.
Solo puede girar la levadura hidratante y no la harina de uñas. Esas son todas las posibilidades.
No ... bueno, también hay bailes con panderetas como combinaciones de programas, pero no creo que me guste.
PD
Entendí tu idea: la levadura no es suficiente y la prueba es pequeña.
Pero con la prueba, lo más probable es que sea una emboscada, arreglarás los higos. Por lo tanto, es necesario bailar en la otra dirección a la fuerza.
corona
Cita: fffuntic

corona, Galina,
si hay un modo programable, entonces podemos hablar de algo regulado. Pero no lo encontré en las instrucciones. Y si no hay uno programable, entonces es necesario ajustar a los parámetros especificados por el programa, y ​​ahí la revisión es como está ahora y truncada.
Solo puede girar la levadura hidratante y no la harina de uñas. Esas son todas las posibilidades.
No ... bueno, también hay bailes con panderetas como combinaciones de programas, pero no creo que me guste.
Por ejemplo, en mi máquina de pan, puede presionar el botón de parada y se congelará durante tres minutos, esperando, y luego continuará funcionando. Cinco ancianas ya son un rublo, es decir, 15 minutos corre en cinco paradas. Solía ​​alargar el sistema de fermentación o bajar la temperatura de horneado si el horno cocina mucho, pero necesito "estirar el placer". También puedes apagarlo durante 9 minutos, mi estufa, según sus características de rendimiento, mantiene los ajustes durante 10 minutos cuando está apagada.
Lo más probable es que esta estufa también tenga propiedades similares, debe leer las instrucciones o averiguarlo empíricamente. Nada es imposible para una persona con inteligencia. :-)
likbez
Lena,
Cita: fffuntic
PD. Descargó sus instrucciones. Entonces no hay nada sobre modos u oportunidades.

si te refieres a este bit. ly / 2I6A9R1, luego en las páginas 128-129 hay información sobre tiempos: prntscr. com / jx4cxy
fffuntic
likbez, Vadim, oh .. Después de todo escribiré un tratado.

Así que mira. Extremadamente primitivo.
mezclamos harina con agua. Con el tiempo, a partir de este puré se forma gluten, que debe ser amasada según su calidad. El gluten bien mezclado da una corteza fina y una miga tierna después de la fermentación.

Luego lo mezcló, lo puso en fermentación. Durante este tiempo, la masa debe madurar y tener mejor sabor. Para agregar nutrición a la levadura en el proceso, lo hacen amasando sobre harina normal: volteando las capas con el acceso de nueva nutrición y oxígeno.
Después del último amasado, la masa pasa a la línea de meta: hornear adelante. Debe estar completamente maduro y crecer bien antes de hornear.
Pero después del último amasado, la masa se asienta, también se da la vuelta, eliminando el gas acumulado. Y antes de que comience la cocción, la levadura debe tener tiempo de levantarla normalmente para que pueda hornearse.
Si, en el tiempo restante antes de hornear, la levadura no levanta el pan con normalidad: es decir, habrá poco tiempo para que suba: esta vez: desde la última agitación hasta el inicio de la cocción llamamos fermentación, es decir, la fermentación será pequeña, entonces la masa sin gas irá en un bulto para hornear, donde comenzará el calentamiento intensivo y la levadura por última vez del calentamiento alto producirán gas bruscamente, rompiendo la corteza, pero ya no pueden levantar el pan, porque el calentamiento es rápido al hornear, no tendrán tiempo.

Es decir, una pequeña cantidad de pan y explosiones.
Explosiones significa que la corteza no pudo soportar el fuerte aumento de los gases y se rompió. La levadura se gaseó en los productos horneados y la prueba fue incompleta.
pero ¿por qué gastaron?
Supongamos que hay poca levadura.Durante todo el proceso de fermentación no se levantó el pan como debiera, y luego, después del último amasado, se envió a horneado un trozo de pan completamente desinflado, donde se gaseó y partió un pequeño volumen de pan.

Segundo modelo. EN seco la barra de pan tenía demasiada levadura. No tenían adónde ir, no trabajaban con toda su fuerza. Pusieron ese pan en la cocción, jadearon con fuerza y ​​volaron del techo.

Tercer modelo. La masa normal tenía una cantidad normal de levadura, levantaba bien el pan.
Pero luego la masa se amasó, perdió gas, la prueba del programa fue pequeña y la masa estúpidamente no tuvo tiempo de recuperar su volumen. Se utilizó una pequeña masa para hornear, se gaseó la levadura y se eliminó la corteza.

En los tres casos habrá una cantidad subestimada de pan y explosiones.
Cómo distinguir entre estos casos. Bueno, según la foto, seguro que es bastante difícil.
Se necesitan factores adicionales.

Necesita información sobre el modo. Si hay pruebas durante aproximadamente 50-60 minutos, entonces prácticamente puede olvidarse del subdesarrollo. Si 30 ... entonces ya hay cien libras allí, puede esperar un problema de ella.

Entonces ... miramos la delicadeza de la miga y la corteza. Si la miga es tan delicada, no se desmorona, la corteza es delgada, entonces la masa está bien amasada. Significa que el pan estaba normal y había una buena cantidad de levadura, lo que significa que el problema surgió en la etapa de fermentación.
Incrementar la tasa de pruebas resolvería el problema de la forma. Habría un pan hermoso y normalmente denso.
Si no se pueden aumentar las pruebas, esta es una muy mala opción. Puedes intentar luchar aumentando la cantidad de levadura para que en la última media hora reaccionas bien en detrimento del sabor del pan. Aquí mucho dependerá del propósito de la levadura. En general, se necesita un programa con una prueba breve para HP, que durante un corto tiempo puede gastar activamente todo el tiempo.

lo que tenemos en la foto y descripción.
La miga es deliciosa según la descripción y bastante delicada, pero con enormes explosiones y poco volumen. Una indicación del régimen en francés y la última foto, donde estaba el pan con el techo derrumbado, pero de tamaño normal.
Es decir, admito que el pensamiento de que en este modo se puede obtener un pan de alta fermentación permite.
Esta es la primera admisión de un dedo al cielo.
Tu miga es deliciosa (el segundo supuesto fundamental es solo de acuerdo a tu descripción), no hay impurezas, es decir, la levadura se aflojó más o menos normalmente, por alguna razón no pudieron levantarla bien en una fermentación normal y dieron grandes explosiones durante el horneado, y la corteza es espesa, es decir no dolería un poco más.
Saco una conclusión: masa ligeramente de espesor para tanta levadura y para una máquina. Me parece que la levadura en una masa tan espesa funcionó a la mitad. Pero esta mitad de la fuerza fue suficiente para una miga ligeramente suelta. Pero al amasar, también los levantaron a la mitad de la fuerza, y gasearon muy bruscamente al hornear.
Entonces tienes malta fermentada fermentada en tu pan, es deliciosa para la levadura. Apoya su actividad todo el tiempo, no permite ralentizar. Era de esperar que la levadura intentara trabajar en la cámara de fermentación, pero aún no tenía tiempo de levantarla.
Pero el hecho de que jadearan tanto cuando su trabajo fue apoyado todo el tiempo, me parece que su exceso de oferta solo podría obstaculizar, no una falta.
Por lo tanto, sugerí una opción: es más húmedo para el volumen y ajusta la cantidad de levadura bajo la nueva humedad. Déjelo igual o bájelo ligeramente.
Yo lo veo así, pero no soy un tecnólogo.
Pero las razones del bajo volumen pueden ser al menos !!! Tres. No he mencionado las razones relacionadas con el gluten aquí, me parece que, según su descripción, no hubo problemas con él, ya que el pan es delicioso.

Ahora, si hubiera más datos: si tan solo supiera exactamente qué tipo de kolobok tienes. Normal o demasiado denso, qué tipo de prueba tiene su programa, sería posible determinar con mayor precisión la causa.
Y entonces Galya y yo estamos adivinando y construyendo conclusiones diametralmente opuestas, no hay información completa.

Bueno, también estudié las críticas en la estufa.




Claramente, hay panes más exitosos con una consistencia más húmeda que la suya. Es decir, por el método de simple adivinación, simplemente se sugiere un aumento en la humedad del kolobok. Es decir, para ajustar el equilibrio de humedad más alto, se necesita levadura.

Por modos.

Si entendí todo correctamente, ¿pueden alargar manualmente cada programa? ¿O está desordenado en el manual de capacitación? hay tiempo adicional en la placa, pero según la descripción solo hay un inicio retrasado.
Si los alarga, en el momento de la fermentación se vuelven bastante decentes.
La prueba aún no está clara. No se puede cambiar.
Sería bueno seguir su máquina de escribir y anotar cuánto interfiere, el tiempo entre trazos y la corrección. Sin comprender las características de los modos, como un gatito ciego, los elegirá solo escribiendo.
Si no alarga los modos, lo que más me interesaría sería el primero de todos los más largos:
-Modo francés, se espera que sea la prueba más larga y, a partir de la descripción, está claro que están los productos horneados más calientes, lo que da la corteza más crujiente y gruesa. Para un aficionado. Si desea ser más delicado, debe interrumpir el horneado 5-10 minutos antes.
- En la configuración dulce, debe haber pasteles delicados, horneándose en el mismo lugar. Se espera una mezcla más fuerte, pero debe revisarse. Quizás con un lote fresco, también habrá un buen resultado si la prueba es decente. Tal vez sea ella quien imite la Panasonic básica, debes verificar.
- Prometedor 8 o 9 - en mi opinión se confunde en la placa, que es larga para la cerradura central. Me parece que está el amasado más delicado y los pasteles más delicados. Con una prueba de higo sabe.
Pero es un dedo al cielo. ¿Cuál es la diferencia en la mezcla ... y FIG sabe qué pruebas ... y FIG sabe.
Es necesario investigar los modos, si, por supuesto, el deseo de utilizarlos conscientemente.

Pero, de nuevo ... tal vez lo esté complicando. Quizás solo recojas un bollo con la cantidad de levadura y el truncado estará calado. Según las revisiones, la gente no sufre y el pan es hermoso.

likbez
Lena,
gracias, el "tratado" será estudiado al final del día, pero por ahora - esta noche fue
Intento # 3:
Máquina de pan Moulinex OW240E30
Cambios de receta:
- levadura de nuevo 2 cucharaditas. (como la primera vez, pero 1 cucharadita. "Lvov" + 1 cucharadita. "Condimento" = todo lo que quedó en stock)
- aún más agua: 360 ml con prescripción médica + 40 ml. para malta + 50 ml. cerveza oscura pasteurizada (esta es mi actuación amateur
- color de la corteza: claro en lugar de medio (no era necesario);
- azúcar - 2 cucharaditas. en lugar de 1 cucharada. l.
Como resultado, la forma resultó ser correcta, pero el pan en sí es mucho peor que el intento # 2 (cuyo "techo fue volado").
Esta vez es aún más pesado: 856 gramos. Pero es imposible cortarlo, se cae en pedazos. Y la corteza superior: se exfolia rápidamente cuando se enfría sin una toalla. El sabor: apareció la sal, el azúcar ya no se siente. En general, puedes comerlo, pero no podrás hacer un sándwich.
Es decir, esta vez mucha levadura o mucho líquido. Esta noche en el intento n. ° 4: una cosa debe reducirse. ¿Lotería?
Bes7vetrov
¿Y si dejas el panecillo con el techo rasgado y una miga deliciosa, pero sacas la batidora del bol una hora antes de hornear? Justo mientras saca la masa, se romperá, luego pasará una hora, luego se horneará.
¡Pero! No he mirado las instrucciones, no conozco los parámetros de tiempo del modo. Tengo Moulinex, pero se usa solo como amasador, horneo pan en horno o olla de cocción lenta.
Palych
likbez, ¿por qué duplicas tus ridículos intentos de cambiar la receta en diferentes temas? Ahora me he detenido casi a la una, con una repetibilidad del cien por cien y con los ojos cerrados, dedico tres y cuatro minutos. ¿Te gusta el proceso de "experimentación" en sí?))
fffuntic
likbez, Vadim,

1. Escribiré de nuevo. Que no debes medir el agua, sino rastrear el bollo y memorizar su consistencia ideal. Si hay una harina diferente, habrá una capacidad de humedad diferente, y solo la consistencia del kolobok seguirá siendo exactamente la requerida.
2. Necesita un tecnólogo aquí. El pan es una química compleja de procesos. Cada factor influye en algo.
El gusto es una combinación compleja del trabajo de los microbios y la levadura a lo largo del tiempo y en diferentes condiciones. La malta es un aditivo serio. No es por nada que pregunto qué. O tal vez no está fermentado, que generalmente es muy activo y puede estropear muchas cosas con una sobreabundancia. No sé qué hay en la cerveza en absoluto. Tal vez la levadura de cerveza todavía esté allí, y qué hay para los aditivos activos, solo un técnico puede decirlo.
A la vista del pan, el agua es normal.Y la calidad de la miga, esto ya es gluten, levadura, microbios, algo salió mal allí y definitivamente afectó gravemente al gluten en las últimas etapas de fermentación. Conservó su forma normalmente, pero desmenuzable y sin sabor, lo que indica que no se deterioró inmediatamente después del amasado, sino cuando comenzó allí el problema con el gusto, quienes de los seres vivos no hicieron amigos -
Tal vez la estufa no consiga hornear esta humedad como debería, aunque otros parecen tener el mismo pan y horneado en las reseñas.
Pero si en términos de humedad es posible reducir un poco la humedad, entonces una combinación de cerveza, malta y harina de trigo con levadura común es un bosque oscuro para mí.
Se pueden realizar experimentos, pero depende totalmente de usted obtener un resultado positivo.
Este es un territorio desconocido para otros.

likbez
Palych, Igor,
Cita: Palych
¿Por qué estás duplicando tus ridículos intentos?
luego, ese tema es la receta del autor, que estoy tratando de adaptar a mi modelo y gusto de horno, y el segundo tema (este) se basa en mi modelo HP, y no es lo suficientemente popular en el foro. No repetiré más. Con respecto a su evaluación de lo absurdo, no todos nacen de inmediato con un conjunto de recetas auténticas listas para usar en la cabeza, muchos tienen que experimentar para lograr un resultado aceptable para estimular el mecanismo de la dopamina en el cerebro. no solo de pan; para algunos, funciona de manera más eficiente al obtener Me gusta en las redes sociales. Y esto no es solo la dopamina, hay 3 "hormonas de la felicidad" más; y también, las características de la secreción del tracto gastrointestinal: si se reduce, necesita sabores mejorados de los alimentos, y si aumenta, neutrales (es decir, cualquier receta que venga primero servirá).
fffuntic
Ni siquiera sé qué escribir aquí. Los ingredientes que tanto te gustan se utilizan a menudo en productos horneados con centeno. La harina de centeno es fundamentalmente diferente de la harina de trigo, por lo que el vinagre, la cerveza y las maltas de todo tipo encajan perfectamente allí.
Y de la harina de trigo no puedo decir nada. No estudié las interacciones de la cerveza ni experimentó.
Todo es muy sutil aquí. Es posible que desee comenzar con pequeñas cantidades de los suplementos originales y aumentar gradualmente hasta el máximo posible.

Con su estufa, o más bien con sus capacidades, tampoco está claro. La estufa puede soportar una cierta humedad limitante del panecillo, luego no hornea. Usted también tiene que averiguarlo en la práctica.
Estudiaría todo gradualmente. Primero descubrí las capacidades de mi estufa. En la receta más simple y sin adornos, miré la diferencia de humedad, el volumen máximo, habría determinado con precisión la cantidad de levadura a mi gusto.
Y cuando supiera con certeza que mi pan es perfecto, la levadura está directamente en el barril, agregaría aditivos que cambian la imagen.
Entonces sabría exactamente quién causó el problema.

¿Y ahora? ¿A la estufa todavía le disgusta tu humedad? si los organismos vivos entraron en conflicto, o el aditivo destruyó el gluten al final, o demasiada levadura + levadura de cerveza?
demasiadas incógnitas.
likbez
fffuntic, Lena,
intento # 4 -
Máquina de pan Moulinex OW240E30
primero tengo que arrepentirme de que el proceso fue arruinado por mí debido a la esclerosis: olvidé insertar la amasadora, después de 20 minutos de amasado abrí la tapa, pero no hay kolobok
Tuve que tirar el contenido en un bol, insertar la amasadora y volver a colocarla, todo salió mal, el panecillo resultó aguado, las inclusiones de harina quedaron sin mezclar, pero el pan sabe bien de todos modos por la palabra "muy".
Cambios de receta:
- levadura de nuevo 1,5 cucharaditas. (en lugar de 2x), y ya es el tercer fabricante.
- agua - por el contrario - por 60 ml. más.
- azúcar nuevamente incompleta 1 cucharada. l.
+ agregó 0.5 cucharadas. l. semillas de lino inmediatamente en harina en la etapa de puesta.
- como de costumbre - 1 cucharada. l. malta (centeno fermentado).
- la corteza ya es mediana.
Aquí está el resultado: el techo se vuelve a presionar hacia abajo y la miga en el centro del pan es difícil de cortar (no se sostiene). Es decir, reducir la levadura y aumentar el agua no funcionó. Necesitas comprar un pirómetro para saber al menos la temperatura del bollo.
corona
likbez, y reinició el programa después de insertar la batidora, ¿por qué no se mezcló la harina?
La temperatura del kolobok es lo tercero, seguro que corresponde a la receta, pero la elasticidad del kolobok es mucho más importante. Lo más probable es que se haya desbordado de agua, por lo que se cayó el techo. Pero al agregar harina, puede que nuevamente no haya suficiente levadura, intente observar las proporciones correctas de harina-levadura y harina-agua.
Palych
likbez, bueno, no seas raro. Haz lo que todo el mundo te aconseja hacer, pan blanco de trigo estándar, ¡y luego experimenta con la salud de la "navmannya"!
300 g de agua corriente, té en sal, azúcar de mesa y 500 g de harina. Top 1 té seco. levadura. Rast. mantequilla durante el amasado 1 mesa.
Todas.
Y dado que el tema es sobre una panificadora, entonces protéjalo y elimine la sincronización de los programas.
Comprobé la temperatura del mío durante la prueba (modo yogur, por ejemplo), puse un termómetro de habitación normal dentro. Verifiqué las temperaturas para diferentes tipos de color de la corteza, saqué el termómetro del horno.
En la luz, era de aproximadamente 130 °, en promedio 150-160 ° y en la oscuridad por debajo de 190.
likbez
Palych, Igor,
Cita: Palych
agua corriente del grifo
lamentablemente, en nuestra ciudad no existe un sistema de suministro de agua del que sea posible extraer agua para el consumo, especialmente para hornear pan.

Cita: Palych
poner un termómetro de habitación normal dentro
¿Pero esos controles no violan el régimen de temperatura? cuando se abre la tapa, el calor desaparece rápidamente.




corona, Galina,
Por supuesto, inicié el programa nº 6 de una nueva forma, no se puede pausar, solo cancelar manteniendo pulsado el botón START-STOP.
Vertí agua de forma deliberada, ya que en comentarios anteriores escribieron que quizás la levadura no tenga suficiente humedad para funcionar correctamente.
corona
likbez, pero la regla del kolobok no se puede violar, agregue agua literalmente una cucharada a la vez si ve que el kolobok resulta estar fresco.
No tenga miedo de abrir la estufa mientras amasa y prueba, la temperatura perdida se recuperará rápidamente, lo principal es que no hay una corriente fuerte y no golpee la tapa. El hombre de jengibre debe ser visto e incluso tocado hasta que aprenda a determinar su exactitud a simple vista. No se puede abrir solo en los primeros 15 minutos durante la cocción.
Palych
likbez, esto es una prueba, un cheque. Lo probé en un balde vacío y serví un poco de cereal y agua. Cuánto se calienta cuando se apagan los elementos calefactores (se puede escuchar por los clics del relé), cuántos minutos dura cada proceso, etc. Si hay una ventana de visualización, entonces todo es visible a través de ella. También puedes iluminar con una linterna.
Agua hervida del filtro y directamente del grifo y del hervidor: el resultado no cambia drásticamente.
fffuntic
al hervir agua en mi hervidor, solo pedazos de escamas, me parece que es mejor dejar que estas sales duras permanezcan en el hervidor que en nuestro cuerpo)))
En general, no confío en el agua cruda. Hervido en una botella siempre está en el refrigerador por el interés de un estilo de vida saludable))))
likbez, Vadim,

Si amasó la masa con los mangos, luego la amasó con los mangos, entonces habría terminado de amasar en el escenario: la masa está tierna, ya como una sola masa, se desprende de las manos y de las paredes de los platos.
La máquina debería hacer lo mismo. Ella tiene que amasar hasta esta etapa.
¿Qué pasaría si tomáramos la harina y el agua, la torcimos un poco y la tiramos? Cuando la harina se mezcla con agua, comienza a formarse gluten, goma, que forma el esqueleto de su pan. Primero, ese trozo de goma gruesa y mate. Al amasar, desenreda y tira las hebras de gluten en finas y delicadas. Luego, durante la fermentación, el proceso continuará y antes de hornear, todo el pan ideal estará en una red de goma tierna y sabrosa, pero duradera.
¿Qué significa papilla en un balde?
esto significa que hay harina y agua separadas, una masa de arcilla, sin una cantidad suficiente de gluten. Esta papilla luego se liberará para la fermentación, donde se formará más y más gluten con el tiempo, pero aún no lo suficiente, porque la maduración simplemente no es comparable en eficiencia con la aplicación de energía durante el amasado mecánico. Pero no solo eso, el gluten que se formará en el refugio será espeso y gomoso. No hay tiempo suficiente para convertirse en cuerdas perfectas.
Por lo tanto, primero amase la masa para que se convierta en una masa.Es decir, dan el inicio correcto inicial al gluten. Al final del amasado, antes de poner a fermentar, la masa ya debe ser una masa atada, una masa única, despegada de manos y platos, es decir, ya hay un esqueleto ordenado hecho de gluten. Este es un hermoso bollo al final de un lote en una máquina de escribir.

Si hay un desorden, no hay esqueleto. Si hay una bola apretada que se desmorona girando, no hay gluten, no hay suficiente agua para que la harina se beba y se convierta en gluten.
Solo cuando hay un bulto atado, que ya es una sola masa, entonces todo lo que hay descansa sobre el esqueleto.
Y luego, con el tiempo, este esqueleto, bajo la influencia de la química en la masa del trabajo de la levadura, los microbios y las sustancias activas, se volverá cada vez más delicado, más delgado y más sabroso.
Por lo tanto, a partir de estas consideraciones, se requiere agua óptima y un buen pan antes de preparar la fermentación.
Otra cosa es que no sobrecalentamos la masa con las manos y el proceso de hacer una masa con un esqueleto del puré es seguro. Y la máquina se calienta, por lo que ella comenzó a girar y calentarse, la harina comienza a obtener gradualmente una goma de gluten y el sobrecalentamiento la mata de inmediato.
Por eso, en la máquina mezclamos con ingredientes más fríos… esa es toda la diferencia. Mangos de máquina demasiado ardientes e intensos.
por lo tanto temperatura y consistencia kolobok establece el cuerpo primario, el esqueleto del pan.

Entonces la levadura comienza a trabajar en este cuerpo, lo que lo llena de gas, lo que estira la malla de goma del gluten, un amasado adicional tan lento y delicado lo produce la levadura.
El pan va ganando volumen lentamente.

La levadura requiere agua para su vida. Pero cuando escribo levadura mal sraboli en una masa compacta, me refiero a algo completamente diferente. En una masa compacta, hay poco gluten y es como una masa de goma gruesa, compacta y gruesa.
La levadura no puede estirarlo, ni siquiera romperlo.

Necesitamos armonía-equilibrio: para que en una masa tierna penetrada por una malla amasada de gluten suficientemente estirable, la levadura la infle, la infle con su aliento, convirtiendo la densa en un pan aireado (pero si hay demasiada levadura, pueden romperse en el punto más alto de subida).
Habrá un puré húmedo sin gluten ... ¿y qué hay para inflar-moldear? apretado: no puede formular, en el mejor de los casos, solo puede rasgar.
Usted escribe.
Es decir, reducir la levadura y aumentar el agua no funcionó. Necesitas comprar un pirómetro para saber al menos la temperatura del bollo.
Y no funcionará si empuja hacia adelante y hacia atrás al azar, sin entender qué obtener.
debe asegurarse de que un panecillo ideal vaya a la fermentación: una preparación ya preparada de la masa futura con la cantidad óptima de levadura para ello.

Mientras estudias, debes subir a la máquina en cada etapa para comprender lo que está sucediendo allí.
Y siempre introduces algún tipo de ingrediente extremo, cuando aún no conoces tus normas para la harina simple. La harina de linaza tiene una mayor capacidad de humedad, lubrica la imagen de la manera que da un moco denso y cambia en gran medida la miga. También es necesario calcular la cantidad.
Me parece que todavía le encantan las cantidades mayores de levadura.
Recuerda el panecillo y, como Igor, trata de hacerlo con una cucharada de levadura.
Un pirómetro para un pastelero es algo bueno, pero un termómetro chino de menos de 500 rublos también se enrolla para hacer pan.




Palych
fffuntic, para el pan, se dice que el agua dura es incluso más preferible que el agua hervida, blanda y prácticamente destilada (agua muerta). Al hornear, durante aproximadamente una hora a un mínimo de 150 ° C, no sobrevive ningún microbiano vivo. O a qué le tienes miedo ... en lugar de agua, el suero funciona muy bien, etc. productos lácteos, caldo de patata, etc.
PERO este tema y la sección del foro sobre TECNOLOGÍA, sobre la máquina de escribir, sus modos, configuración, funcionamiento, uso ...
Estoy un poco avergonzado de leer y contemplar fotos tan terribles y vergonzosas de los resultados de estos "experimentos" inapropiados, al azar. Freaks. No hay tantos hombres aquí y ... y me avergonzaría simplemente publicarlos.
fffuntic
así que no estoy hablando de vivacidad. Apenas hay seres vivos de la lejía. Pero la arena dura en pequeñas fracciones es bastante.Para obtener una destilación en la mía, es necesario hervirla tres veces o más, pero existen teorías de que el cuerpo debe recibir un mínimo de todo tipo de granos de arena y tierra para poder adaptarse. Por tanto, no quiero enseñarle a nadie. Solo hablo de mí.

La panificadora la compran quienes quieren tener pan ecológico en la mesa cuanto antes y sin mucha dificultad.
En este sentido, Panasonic es la mejor. Pero se compró una estufa desconocida. Y un principiante lo hornea. ¿Y cómo entenderá si no pregunta?
Por eso, yo, lo único, miro y entiendo lo que me gusta o no me gusta, pero él tendrá que trabajar duro con la teoría.
Un principiante independiente, lo compró él mismo, experimenta de todas las formas posibles. Los antiguos aksakals no obedecen. Pues nada ... todo tiene su tiempo

Palych
fffuntic, incluso una jarra de filtro barata puede manejar esto fácilmente)
fffuntic
no ... Me da pereza correr para comprar filtros que necesitan ser monitoreados y cambiados. Es más fácil comprar agua normal en una tienda.
Y entonces, ¿qué soy? Estoy para cualquier ebullición, solo para no beber de mi grifo crudo.
fffuntic
likbez, Vadim, ¿probablemente horneaste un montón de panes durante el fin de semana? cual es el hilo ¿Dónde fuiste?
Nadina
Hola. Quiero irrumpir en tu discusión. Muchas gracias por el tratado, sinceramente no lo sé, lo habría sabido, los higos habrían comprado esta máquina de pan. Pero por estupidez me convertí en el poseedor de este milagro. Me costó solo 5 mil con un montón de descuentos. Con todas las alternativas, destacó mucho por su precio y cantidad de programas. Piqué ... Todo parece estar bien, pero la corteza es bastante gruesa .. Le puse la menos frita, aún se mastica mal al día siguiente. La miga en sí no está mal. Bote en una proporción de 300 agua -500 harina.
fffuntic
Nadina, Describí primitivamente arriba cómo se forma la masa.
Pero hay una sutileza.

Se mezcla agua + harina y comienza la formación de gluten. Este es un proceso muy interesante y depende en gran medida de la harina. Lo más interesante es que este proceso puede tardar hasta 3 horas en casos especialmente avanzados.
A esta harina la llamo de larga duración.
Como describí anteriormente, para que la corteza sea delgada, el esqueleto del pan debe volverse elástico para hornear, pero tierno al morder.
Para ello, en el momento del cuajado para la fermentación, la masa debe ser una masa con una buena cantidad de gluten normalmente mezclado.

Pero si la harina es duradera, entonces se pone la harina + agua para amasar, pasa media hora ... y queda poco gluten. Y se formará durante la fermentación durante varias horas más: denso y sin sabor, luego la corteza será áspera.

el grosor de la corteza es solo dos factores principales: el grado de mezcla del gluten o el exceso de cocción en el tiempo (¿supongo que la corteza no está demasiado horneada? Aquí solo deje de hornear 5-10 minutos antes).
Bueno, supongo que la máquina amasa con bastante intensidad, lo más probable es que esté colada con gluten, no se forma de inmediato. Esto es culpa del 90 por ciento de nuestra harina, aunque sabe muy bien si la dejas reposar un poco, teniendo en cuenta su carácter.

En general, trate de hacerlo con un inicio retrasado y observe el resultado. Si funciona mejor, ajuste el tiempo de demora solo para obtener la calidad de corteza óptima.

Es decir, poner los ingredientes en el horno y mezclarlos de cualquier forma antes de combinarlos. Y luego ponga un retraso en su programa de 30 minutos para empezar, para reposar y formar gluten antes de amasar.
Sería ideal amasar la levadura antes de amasar, pero si te da pereza, entonces pon todo de una vez.
Aquí es lo único ... su estufa es de mezcla intensiva y no se debe permitir que el contenido del balde se caliente más, según tengo entendido, 16-20 grados, no sé cuánto se calienta su estufa. No debes permitir que la masa se sobrecaliente por encima de los 25-26 grados durante el amasado, para nuestra harina estos son los grados óptimos.
Por lo tanto, si hace calor en la cocina, entonces el cubo debe enviarse al refrigerador para que la masa enfriada se vaya a amasar y no se sobrecaliente al amasar en una máquina.
Bueno, ya para el gusto, use suero, masa vieja, masa.

PD. para regañar a la máquina, primero debe tener información sobre ella. Quizás lo tengas en general hermoso, solo necesitas adaptarte.Y aquí nadie comparte su experiencia. No hay descripción de los modos con amasado.
No entendí nada de las instrucciones: ¿es posible alargar sus modos, o solo se establece el inicio diferido?
Tiene 20 modos y no se comprenden las características de cada uno, y es posible que haya un gran campo de actividad.

Nadina
Muchas gracias, definitivamente lo intentaré. Es cierto que tenemos 36 grados a la sombra, así que ni siquiera puedo hablar de 25 ... intentaré medir el tiempo de amasado, fermentación y horneado. Pero esta panificadora no tiene fermentador alargador, al menos yo no lo encontré. Trataré de atormentarme en este, si me gusta después, lo cambiaré por uno mejor ...
Palych
Nadina, no mucha azúcar? Ahora prácticamente no lo pongo, entonces, té directamente sobre la levadura.
fffuntic
Nadina, sí, no estoy directamente seguro de que tenga un problema con los correctores de pruebas allí. La gente come panes altos normales. Tengo la sospecha de que todo está bien con tus programas, como en otros lugares, solo haz un bollo con la cantidad de levadura y todo estará bien.
Realza el sabor con deliciosos potenciadores.

Y si la harina no forma gluten inmediatamente, ninguna estufa lo salvará de esto. Tendremos que ajustarnos. Mientras mezcla los ingredientes, mantenga el balde en el refrigerador. En cualquier caso, en el calor, no es ambiguo que la máquina amase la masa enfriada.
Esta es una realidad objetiva: es como si el helado se derritiera con el calor, la masa no debería sobrecalentarse. Y la masa a 36 grados es generalmente de hojalata, crece muy rápido, ninguna máquina está diseñada para trabajar a esos grados.
de hecho, con este calor es mejor actuar de manera diferente. Mezcle los ingredientes, póngalos en el refrigerador, déjelos hincharse, luego, después de media hora o 40 minutos, envíelos a la máquina para amasar, pero después de amasar, déjelo reposar por un corto tiempo, bueno, hay una hora (para comenzar a crecer, la levadura cobró vida en el calor y comenzó a trabajar), y luego en el refrigerador, en el estante más cálido hasta que se eleve dos o tres veces, es decir, déjelo vagar en el frío. O mira lo que se ha levantado, arrugado y déjalo reposar en el refrigerador hasta que haya tiempo de hacerlo. Luego lo sacaron, lo dejaron calentar (sabe mejor, pero también se puede ir directamente a hornear), y hornear.
Es decir, para que no rezume en el calor de 36 grados. Hace mucho calor. En cualquier máquina, el resultado en el calor será peor de lo habitual. La masa no podrá fermentar normalmente en tales condiciones, es como mantener la leche en el calor, se vuelve agria.

En general, no me apresuraría a regañar así a la panificadora. Hasta ahora no veo ninguna razón objetiva para esto. Simplemente hay muy pocos usuarios e información.
likbez
Cita: Palych
vergonzoso leer y contemplar esas fotos tontas y vergonzosas
Cita: Palych

Freaks. No hay muchos hombres aquí
Palych,
tiene algún tipo de reacción poco saludable. ¿Realmente no está claro que es a partir de la foto que los expertos de este foro pueden hacer un "diagnóstico" mucho más fácil y más preciso para que puedan trabajar en los errores? pero para ti hay una salida sencilla: no puedes leerlos y no verlos, es decir, puedes pasar.
Lena,
Cita: fffuntic
¿Dónde fuiste?
el fin de semana me fui a las provincias, y a mi regreso caí bajo el apocalipsis comunal en el apartamento (en forma de un gran avance del agua), pero hoy definitivamente seguiré estudiando, complacer a los empleados en la oficina con pan rápido y molestar a algunos compañeros en el foro con fotografías de los resultados.
Por cierto, mi madre probó el programa de seis horas "pan francés" por primera vez en su 2500, el pan resultó ser conceptualmente más sabroso que en el programa principal.




Nadina,
Cita: Nadina
todavía mastica mal al día siguiente.
Hay una serie de otros productos de masa que se mastican mal el primer día. pero a mucha gente le gusta; Probablemente la principal contraindicación sean los problemas con los dientes o las encías. y el resto es sólo una ventaja: en 3 horas en el programa "Francés", obtengo una corteza más crujiente que mi madre en 6 horas en el Panas-2500 en el mismo programa.
Cita: Nadina
tontamente me convertí en el poseedor de este milagro.
y solo por la corteza gruesa lo compraría de nuevo si tuviera que elegir en el segmento de presupuesto medio.





fffuntic, Lena,
Cita: fffuntic
La harina de linaza tiene una mayor capacidad de humedad.
Yo (hasta ahora una vez) agregué semillas de lino, no harina.el sabor del pan definitivamente se benefició de esto. pero en general estoy de acuerdo en que por la pureza del experimento es necesario cambiar una cosa a la vez, y no varias posiciones.
Cita: fffuntic
permanece el amor por el aumento de la levadura.
de hecho, no tengo absolutamente ningún amor por la levadura; en Internet durante mucho tiempo y hay muchas historias de terror sobre el fuerte efecto cancerígeno de la levadura termofílica, y en casa no es posible probar o refutar la hipótesis de que después de hornear pan en KhP el 100% muere. pero la receta francesa de soda original dice 2 cucharaditas. Hasta ahora he logrado experimentar 2 y 1,5 cucharaditas. También probaré por 1 cucharadita. con una mayor cantidad de agua. Pero, en general, la tarea máxima para mí es aprender a hornear pan SIN levadura sintética (en masas madre de lúpulo hechas por mí mismo), ¡para que no sea muy inferior en sabor a la levadura!

En cuanto al agua, su calidad es muy importante en nuestro negocio. Una vez que compró un medidor de TDS en Estados Unidos, muestra el nivel de sales disueltas (partes por millón). En este caso, es necesario separar qué características son útiles o nocivas para el pan y cuáles para las personas.
El agua con un nivel subestimado de mineralización (o con destilado cero) NO es buena ni para las personas ni para el pan.
El agua embotellada de un punto de venta cerca de su casa (7 grados de purificación) tiene un nivel de 110 ppm (partes por millón), en una escala de 0 a 500, se considera segura, pero NO es buena para las personas ni para el pan. Tiene un sabor realmente muerto (aunque el término "muerto" se aplica al agua con una alta acidez y "vivo", con una reacción más alcalina). Tal agua no solo no trae, sino que también elimina las sustancias útiles del cuerpo. Puede comerlo con la condición de que no viva solo de él, sino que use en paralelo el mineral, y mejor aún, el natural de la fuente (especialmente lo buscamos y hacemos cola para recolectar).
Para el pan probablemente sea útil el agua, que NO es útil para las personas: con mayor dureza y mineralización. Pero en la composición del pan y en tales dosis, es poco probable que cause daños a la salud. Pero, además de las sales, existen docenas de indicadores principales y secundarios de la calidad del agua, a los que la levadura puede responder inadecuadamente, por ejemplo:
- otros tipos de setas;
- bacterias;
- virus;
- plaguicidas;
- metales;
- reacción de pH;
- potencial redox;
- dureza (iones magnesio + calcio)
- y también dicen que tiene efecto memoria, y al pasar por tuberías oxidadas junto al sistema de alcantarillado de edificios de gran altura, YA fluye "no potable" por el grifo.
Como el camarada descontento escribió anteriormente correctamente, la mayoría de los hongos, bacterias y virus morirán durante la cocción (menos morirán con su ebullición preliminar). Pero todo lo demás también debe tenerse en cuenta.
fffuntic
Hablé con un tecnólogo profesional.

Oficialmente, las conversaciones sobre el agua son teorías de aficionados. Si el agua cumple con los requisitos de no exceder el MPC (concentración máxima permitida) de sustancias nocivas, entonces se considera bastante adecuada para el pan. El tecnólogo dijo que las "teorías" sobre el agua no han recibido una confirmación práctica significativa para ser tomadas en cuenta en la producción.
Lo mismo ocurre con la levadura "sintética o termofílica". Ni los científicos ni los tecnólogos entran en estas "conversaciones", ya que un ser vivo es un ser vivo, como un gato de la época de nuestra abuela y ahora un gato. Asimismo, la levadura de panadería es la misma que hace mil años. Es solo que antes se criaban al azar, pero ahora en las mejores condiciones para ellos)))) Los sintéticos dan miedo al alimentar con levadura, bueno, también alimentamos vegetales con aderezos minerales y nada ..
En general, la levadura de panadería en la masa madre de lúpulo será la misma que en la tienda, solo que todavía habrá un montón de otras levaduras silvestres y, lo más importante, una rica composición bacteriológica, el valor principal de la masa madre.
PERO ... comprar HP para pan de masa madre es una decisión ambigua.
Ya entendiste que hay programas automáticos. Necesitamos trabajar en un horario.De modo que la masa de este tipo de humedad sube estrictamente en 3 horas, y estrictamente en tres horas se levanta con una cucharada de levadura amigable fuerte y saludable, y no un montón de montañeros salvajes que son débiles y luchan con la levadura))))
Como regla general, es difícil establecer con precisión la fuerza de elevación en las masas madre de acuerdo con el programa. La ventaja de HP como panificación automática con un mínimo de esfuerzo está desapareciendo. HP se utiliza como amasadora y cámara de fermentación, pero todos los procesos ya se controlan manualmente.
Los cultivos iniciadores para HP son muy sabrosos como mejoradores. Es decir, masa madre + panadería inteligente - levadura. Luego, la levadura se eleva según lo programado y la levadura le da un sabor maravilloso.

walexyz
Cita: likbez
en Internet durante mucho tiempo y hay muchas historias de terror sobre el fuerte efecto cancerígeno de la levadura termofílica
Y en cualquier lugar hay evidencia real de que la levadura de panadería de la tienda puede sobrevivir en el pan cuando se hornea, es decir, ¿por qué todos se llaman * termofílicos *? Alguien lo sabe
fffuntic
Los científicos oficiales no participan en batallas en línea.

Publican libros de texto oficiales en los que proporcionan datos con base científica sobre la naturaleza de la levadura y la masa allí, etc. Esto se considera suficiente y otros especialistas oficiales están capacitados en esto.
Leyendas sobre mutantes solo en películas e internet.
Los mutantes de levadura no han sido identificados por la ciencia oficial y no hay libros de texto sobre ellos.
Pero hay panaderías estudiadas, que son criaturas terrestres completamente normales, seguras para personas sin una enfermedad individual de intolerancia a la levadura.

La leyenda sobre la "termofilicidad", es decir, la supervivencia de la levadura "terrible" a temperaturas anormalmente altas durante el horneado, nació porque en el pan se sabe oficialmente que una pequeña fracción del porcentaje de levadura y bacterias sobrevive después del horneado.
Este hecho se conoce desde la antigüedad, en este hecho nuestros antepasados ​​se basaban en la obtención, por ejemplo, de kvass sobre cortezas de pan. Pero los antepasados ​​no tenían miedo de la levadura que fermentaban kvas.
Y el secreto está en lo mismo que cuando se lanza una bomba atómica sobre una ciudad muere el 99,9 por ciento y sobrevive el 0,01 por ciento, bueno, así es como funciona la vida. Se esconde, se aferra a la existencia incluso en condiciones extremas.
En el pan, las temperaturas anormalmente altas son más largas en la superficie, y en el medio solo por un corto tiempo y no más de 98, en promedio. Y así los islotes son más calientes y fríos. Levadura sobreviviente, por supuesto herida y traumatizada, pero sobreviviente. Son débiles, son muy, muy pocos, bueno, como después del bombardeo)))) Si comes ese pan, entonces ha sido probado durante siglos, mueren dentro de una persona, el ambiente en el estómago es destructivo para ellos (y esto ya se refleja en los libros de texto - vivimos todo nuestro tiempo de existencia con levadura de panadería ok).
Pero como hay una versión sobre mutantes de una película de terror que viven en un horno como extraterrestres al sol, entonces dentro de nosotros simplemente echan raíces como un extraterrestre. Es cierto que los científicos, repito, ni siquiera entran en tales discusiones.






Desde que comenzamos a hablar de los peligros de la levadura en comparación con las masas madre, entonces, en pocas palabras, hay un asunto diferente.

Si comenzamos la masa cruda al comienzo de la fermentación, entonces la pesadez en el tracto digestivo se proporciona para la mayoría.
El punto está en el procesamiento de sustancias en la masa en la mejor forma digestible para el tracto digestivo.
Y esto sucede durante la fermentación a largo plazo con la ayuda de la simbiosis de levadura con bacterias beneficiosas del ácido láctico durante mucho tiempo. La levadura sola no hará el trabajo. Ninguna)))
El pan a base de levadura de panadería sola sin fermentación prolongada se agota en los nutrientes necesarios y las sustancias de la harina se procesan peor. No se trata de levadura, sino de una fermentación útil insuficiente de la masa. La levadura puede aflojar el pan, pero algunos no pueden hacerlo extremadamente útil. Y de ellos es constantemente demandado y acusado de todos los pecados mortales.

walexyz
fffuntic, ¡Gracias por aclararlo!
¿Por qué se considera que la levadura de arranque es tan beneficiosa y * termófoba *? Después de todo, en teoría, mientras la levadura está reposando y madurando durante años, cualquier microbio patógeno, hongo, etc. puede comenzar y mutar allí, y luego sobrevivir en el centro de la cocción, donde la temperatura es de 98 grados y envenenar el cuerpo, ¿no?




Cita: fffuntic
La levadura puede aflojar el pan, pero algunos no pueden hacerlo extremadamente útil.
¿Qué es mejor agregar para ayudar a la levadura de panadería a lograr un efecto sinérgico? ¿Leche agria?

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