Anna1957
Cita: renard
En las mesas de la cocina, nadie ve la pared de todos modos.
No me molesté con eso, pero eso es exactamente lo que me hicieron))





Cita: apagón
La propuesta de sacar la lavadora o el frigorífico de la cocina fue categóricamente rechazada. Es necesario adaptar la técnica existente. Me gustó la opción de horno estrecho. Decidimos mirar la tienda para tocar y decidir.
Entonces la solución se reduce a la única opción: ya es más fácil)).
OlgaGera
Cita: renard
¿Hemorroides adicionales con electricidad y plomería?
Si todo se hace correctamente, nada explotará. Y si eres amigo, entonces ...
Estos 4-5 cm me dan mucho, la sensación de un armario normal, y no de una caja truncada, en la que no cabe una sartén normal. Y estoy acostumbrado a guardarropas grandes. Ya varias veces arrancó las cajas, tratando de empujarlas hasta el final.
Y la tubería de agua está entrando en las paredes, solo un electricista.
Anna1957
Cita: OlgaGera
Y si eres amigo, entonces.
Solo puedes estar 100% seguro de tu propio trabajo. Y cuando alguien hace algo, desafortunadamente cualquier opción es posible.
renard
Cita: apagón
Les advertí sobre esto, por eso les encantó que debajo del fregadero se pueda reducir el mueble a 80 cm, poner un mueble de 40 cm con estantes para poner las macetas.
Pero creo que no se necesitan estantes, sino cajas. Al menos uno pequeño y el resto: lo que resultará y lo que tendrá el fabricante. Un cajón es más conveniente que un estante. Y además, si no hay cajas, ¿dónde pondrá todas las cosas pequeñas: cubiertos, cucharas, cucharones, cuchillos, afiladores, abridores, cierres, rodillos, batidores, hachas, películas de embalaje, papel de aluminio, papel para hornear, etc. y etc.
¿Pegará todo con rieles y lo mantendrá a la vista?
Bueno ... Los rotuladores son diferentes en sabor y color, pero en general, la barandilla de la cocina es malvada y una fuente de caos y desgarro, que a menudo desfigura la cocina y no encaja en algunos estilos en absoluto.
Tengo una barandilla en la cocina. Pero solo tiene un accesorio de tabla. Y los ganchos en los que cuelgo ollas y sartenes para que se sequen, y luego los pongo en estantes y mesas.
Al principio, tenía la mayoría colgando de la barandilla. Cucharas, espumaderas, tarros de especias de todo tipo ... Pero los vapores de la cocción se asentaron muy bien sobre ellos y rápidamente salaron. Y como soy vago, estaba realmente harto de todo esto para lavarme constantemente.
Además, una vez en Internet me encontré con un foro o un blog de algunos diseñadores (no recuerdo ya) que marcaron con vergüenza el hábito de colgar varios utensilios de cocina en las paredes y explicaron lo feo de tal decisión, publicaron fotos cuando encajaba la barandilla. a la cocina, y cuando la convierte en una colección de escaleras de anciana loca. Bueno, leí sus opiniones artísticas académicas. Volví a mirar mi barandilla ... Y me di cuenta de que tenían razón. Y prácticamente todo, excepto el estante para tablas de cortar, se retiró de la barandilla. Y ahora, en realidad, se volvió más conveniente, aunque solo sea porque no tengo que lavar estos skimmers, cucharones y frascos con especias.
También quitaría el estante de mi cocina con las tablas, si tuviera la oportunidad. Sí, las tablas se secan durante mucho tiempo. Pones el húmedo en los muebles, y florecerá allí ... Pero no tengo lugar para una secadora especial.
OlgaGera
Cita: Anna1957
Y cuando alguien hace algo
Ese control cada dos horas. No hagas lo que necesitas, luego dosvidos. Todas las alteraciones a su cargo. Y firma el contrato. Los términos y todo lo demás se negocian.
corona
Cita: renard
¿Qué te darán estas divertidas profundidades de mesa de 4-5 cm?
¡Hola! En una cocina pequeña, 5 cm son fundamentales. Por cierto, no es necesario tapar las tuberías, basta con enterrarlas en la pared: tengo una línea de alcantarillado hasta el fregadero durante mucho tiempo y yazco tranquilamente en el canal perforado en la pared, y todo este desorden está cubierto por gabinetes.
Después de la reparación, también enterraré la batería de la cocina en la pared, ahorraré mucho espacio y luego el sofá se acercará 15-20 cm a la pared junto a la ventana y el paso a la cocina será más libre, y ya hay planes para el espacio vacío.
Anna1957
Cita: OlgaGera
Ese control cada dos horas.
Trabajé durante días cuando me estaban haciendo reparaciones, así que esta no es una opción para mí. Sí, y al maestro no le gustaba trabajar, cuando llegué, simplemente se detuvo. Pero cuando no me gustó lo que estaba haciendo, lo modifiqué. Esto se refería principalmente a muebles, es decir, lo que estaba disponible para mi comprensión y evaluación de conveniencia)). Por supuesto, no interfirí con la tecnología, tengo que confiar aquí.
OlgaGera
Cita: Anna1957
y no me gustó que el maestro trabajara cuando llegué
lo principal es el resultado. Y ama-no le gusta, este es su propio negocio)))
corona
Cita: renard
Además, una vez en Internet me encontré con un foro o un blog de algunos diseñadores (no recuerdo ya) que marcaron con vergüenza la costumbre de colgar diferentes utensilios de cocina en las paredes y me explicaron la fealdad de tal decisión
Y yo, la opinión estética de otra persona sobre el tambor, ¡estoy cómodo y eso es lo principal! Tengo muchas cosas que uso constantemente en los rieles. Hay espacio para uno más, quiero instalarlo debajo de un par de cacerolas nuevas y cazos favoritos.
renard
Cita: CroNa
Por cierto, no es necesario tapar las tuberías, basta con enterrarlas en la pared: tengo una línea de alcantarillado hasta el fregadero durante mucho tiempo y yazco tranquilamente en el canal perforado en la pared, y todo este desorden está cubierto por gabinetes.
Lo más probable es que una tubería de alcantarillado Blackout todavía tenga que estar enterrada en la pared.
Desagüe de la lavadora para conectar. Por supuesto, puede tirar la manguera de drenaje debajo del zócalo. La distancia del coche al fregadero es inferior a 3 metros, hay que bombear la bomba ... Pero es mejor no forzar el coche así, sino llevar una tubería hasta él. Y como la tubería irá detrás del horno y PMM, tendrá que profundizar esta tubería. Porque, a diferencia de los muebles, puede que no haya una gran brecha detrás de la técnica. Tendrán que mirar los diagramas de instalación de los modelos seleccionados. Pero lo más probable es que tengas que atacar ...
Apagón
Cita: Kolobashka
Cita: Apagón de hoy a las 12:20 pm Ahora en la cocina hay paredes desnudas, ranuras eléctricas. La belleza. no, bueno, no quise decir ahora.)))) antes de la reparación.
No soy muy buen artista, pero incluso antes la cocina no se distinguía por la belleza y la comodidad. Esbocé la disposición de los muebles en el planificador aproximadamente como estaba, pero por el tamaño aproximado, no juzgué estrictamente. Lavavajillas, estufa, fregadero de la puerta. Lavadora, y la mesa se mueve hacia ella, cuando la máquina está cargada, la mesa se mueve a un lado. Mesa plegable soviética. Muebles de cocina
Había un banco encima del radiador en la esquina, es muy bueno sentarse de espaldas a la pared cálida y estirar las piernas en el banco. Y el alféizar de la ventana se hizo mínimo para que no muerda la espalda cuando te sientas en un banco a la mesa.
renard
Cita: OlgaGera
Y la tubería de agua está entrando en las paredes, solo un electricista.
Lata. Pero es peligroso. Por ejemplo, en mi baño, la ruta hacia el toallero con calefacción se encuentra en una puerta en una partición de ladrillo. Envuelto en aislante térmico y enlucido con yeso. Y si lo deja abierto, resultará a lo largo de la pared de todo el baño o con garabatos torcidos, y estará aireado para que el toallero con calefacción no funcione.
Si explota, abriremos las fichas. )))) pah-pah-pah, por lo que nunca tendrás que hacer esto.
Me alegraría si la pista no estuviera en la pared. Pero el diseño no funciona de esa manera.
Ni siquiera estoy hablando de edificios nuevos, en los que ahora la calefacción y el agua a menudo se colocan en el piso en una regla ... La distribución horizontal de calefacción y suministro de agua se llama. Se proporciona el proyecto de la casa, no hay elevadores de calefacción en el apartamento, hay un elevador común en el rellano, las tuberías se deslizan desde él hacia los apartamentos a lo largo del piso.Por lo general, los nuevos colonos reciben un diseño listo para usar, pero sucede que ellos mismos tienen que tirar de todo. En las casas modernas, sucede que no hay tuberías de plomería en el apartamento. Las tuberías también se arrastran por el suelo con mocos desde la escalera hasta el baño.




Cita: apagón
No soy muy buen artista, pero incluso antes la cocina no se distinguía por la belleza y la comodidad. Esbocé la disposición de los muebles en el planificador aproximadamente como estaba, pero por el tamaño aproximado, no juzgué estrictamente. Desde la puerta del lavaplatos, estufa, fregadero
Es más fácil dibujar a mano en una hoja de papel, anotar números y escanear o tomar una foto de un dibujo, que sufrir si los gráficos no son tirados por tu dispositivo o no sabes cómo usar los editores gráficos.
El papel cuadriculado, las reglas y los lápices no presentan defectos.

Las dimensiones de su imagen no son visibles. Y no está claro cuál es el tamaño de las paredes cerca de la ventana. ¿El refrigerador está cerrando parte de la ventana ahora?





Cita: apagón
Les advertí sobre esto, por eso les encantó que debajo del fregadero se pueda reducir el mueble a 80 cm, poner un mueble de 40 cm con estantes para poner las macetas.
Es peligroso cortar la estructura debajo del fregadero a 80 cm, esto ya se discutió cuando dijiste el tamaño del fregadero con el que sueña papá. Es posible que el fregadero no encaje. O el rodapié de la encimera no encajará. A los 85 - le doy rencor, encajará. Y 80 - es necesario mirar el diagrama de inserción.
En general, cuanto menos lo corte, menos sobresaldrá el refrigerador en relación con los muebles y el fregadero, y será más conveniente trabajar cerca del fregadero.
Apagón
renard, los gráficos no son míos, pero el dibujo de la cocina pasada es más esquemático de lo que parece un plano exacto. Por ejemplo, no diré exactamente cuánto fue de la ventana a la mesa o del fregadero a la lavadora. Lo siento generosamente




Cita: renard
Y 80 - es necesario mirar el diagrama de inserción.
Muebles de cocina
Ilmirushka
Apagón, Leo todos los ensayos y discusiones de tu cocina en diagonal, es decir, no conozco los detalles.
Vi tu dibujo y surgió la pregunta: ¿por qué no quieres poner la cocina en un rincón?
En el lugar desde donde miramos, entiendo bien, ¿una pared?
Si es así, entonces todo lo que necesita es un rincón de trabajo, y un grupo de comedor está en esta pared.
Si no estoy hablando de eso y no "a esa estepa", entonces por favor
Apagón
Ilmirushka, Mi "dibujo" como era antes, a petición de Kolobashka. Cómo podría ...
Y ahora el proyecto de la esquina se dibuja con electrodomésticos, que apenas son colocados por la mente colectiva.
Ilmirushka
Cita: apagón
Y ahora el proyecto de la esquina se dibuja con electrodomésticos, que apenas son colocados por la mente colectiva.
aaaa, bueno, ya veo.
Lo sé, sé que es difícil empujar lo imponible
También pasó este momento de la vida
OlgaGera
Cita: apagón
Anécdota sobre el tema:
"-Empezamos una renovación.
- ¿Por dónde empezaste?
-De la pelea. "
está bien. Nosotros, mientras nos reparamos y construimos, nos divorciamos 5 veces. Dos veces oficialmente)))) Bueno, entonces te casas de nuevo, luego reparas o construyes
renard
Cita: apagón

renard, los gráficos no son míos, pero el dibujo de la cocina pasada es más esquemático de lo que parece un plano exacto. Por ejemplo, no diré exactamente cuánto fue de la ventana a la mesa o del fregadero a la lavadora. Lo siento generosamente
Bueno, ¿entonces de qué estamos hablando? Una habitación diminuta, cada centímetro cuenta. Fallamos con medidas de 5 cm - vaya, y algo no encaja.
Si los gráficos no son tuyos, una hoja de papel y un lápiz para ayudar. Mide la cocina, cada pared, ponla en el plano. No olvide medir dónde y cómo el elevador y la batería. El alféizar de la ventana también ...
Mientras tanto, resulta que estamos hablando de 2 páginas o incluso más de un caballo esférico en el vacío y charlando en general sobre muebles de cocina y reparaciones.

¿El refrigerador todavía cierra la ventana o no? Y si cierra, ¿cuánto? ¿Quizás tenga sentido pensar en aumentar la pared donde ahora tiene un refrigerador (por ejemplo, reduciendo el ángulo de amanecer de la pendiente de la ventana, o incluso reemplazando la ventana e instalando un pequeño urogallo blanco)?
Me gusta cómo lo tienes ahora, porque no me gustan los artículos voluminosos en la entrada de la cocina.Y sentí frialdad en la entrada solo porque escribiste que tus padres no aceptaron poner el refrigerador en otro lugar. Si la ventana no se cierra, entonces puede dejar el refrigerador donde lo tiene y tratar de encontrar un diseño de cocina diferente.
Apagón
Cita: renard
¿El refrigerador todavía cierra la ventana o no?
El frigorífico no cierra la ventana, pero la mesa se mueve hacia esta esquina. No aceptan ningún mostrador de bar ni mesas plegables.
No hay más espacio para la mesa y todas las reuniones en la cocina ocurren.





Anteriormente en la cocina, la única superficie de trabajo era la mesa de la cocina. Es muy incómodo.
Además, debido al hecho de que la pared entre la cocina y el inodoro no soporta carga, los gabinetes superiores no son pesados ​​para colgar.




Cita: renard
Una habitación diminuta, cada centímetro cuenta. Fallamos con medidas de 5 cm - vaya, y algo no encaja.
Corrija si me equivoco. Al pedir una cocina, llega un medidor antes de fabricar y finalmente se aprueba el proyecto. Después de todo, solo en el suelo puedes ver todos los matices y trampas. Y en el salón, como dices, dibujarán. ¿Entonces?

Por ejemplo, pared 265. Director del salón: ¿Cuántos armarios superiores debo hacer? 5 por 50 cm y 1 por 60. Queda muy bien, ¿verdad?
Y lo que se colocará en los armarios y la mejor manera de hacerlo, a nadie le interesa




También tuvimos diferentes opiniones con respecto a la encimera y el lavabo. Mamá quiere una piedra con filetes integrados y papá quiere una laminada y un fregadero de acero inoxidable con dos tazones y un ala.
Bibelot
Apagóny el horno encima de la lavadora resultará muy engorroso? Ahora tengo un horno a la altura del pecho, es muy conveniente. Es cierto que encima todavía tengo un armario casi hasta el techo para cualquier basura poco usada como una toalla, un molde, una gofrera, un exprimidor y compañía, pero este armario ya sobrecarga enormemente la estructura. ...

Bueno, la cocción se puede girar a lo ancho y debajo de la pared, y el espacio en el borde como superficie de trabajo también se considera conveniente.
renard
¿Tus padres ya han intentado poner un frigorífico en la entrada? ¿Se imaginan bien cómo se quedará esta mentira en medio de la cocina en la entrada, y que 6 personas en una mesa redonda en esta cocina no se sentarán, aunque vacíen la esquina con el refrigerador?
Contamos ... La cocina tiene 2,6 de largo. El frigorífico es de aproximadamente 0,65, porque no se coloca cerca de la pared, a menos que sea un Liebherr sofisticado o algún otro modelo avanzado.
Para abrir la puerta del refrigerador, de alguna manera pase entre el refrigerador y la mesa, siéntese en la mesa de espaldas al refrigerador, necesita al menos 0,7 m.
De la longitud de la sala, quedan 1,25 metros.
Y una mesa redonda para 6 personas, como ha dibujado en la imagen, tiene aproximadamente 1,25 metros de diámetro.
Muebles de cocina
Y eso es todo, hola, la mesa golpeó las cortinas y golpeó la pared con una ventana.
Si hay una mesa más pequeña, una redonda plegable para 4 personas, que se puede transformar en una ovalada, entonces será aún más larga cuando esté desplegada.
Aún puede exprimir 4 lugares de despegue y aterrizaje de esta cocina.
Y 6: será como en un cuento de hadas unos 10 sombreros de una piel de oveja. No puedes caminar por la cocina ...
kolobashka
Y hemos estado viviendo en un apartamento nuevo durante casi 5 años. Condujimos hacia el cemento desnudo. No se puede ver el final de la reparación. Pero nunca me divorcié
OlgaGera
Cita: renard
Y 6: será como en un cuento de hadas sobre 10 sombreros hechos con una piel de oveja.
así que ya pregunté al respecto.
¿Pero no puedes sacrificar una habitación? Habría una hermosa cocina, comedor y tres dormitorios. No bien, pero cho. Bueno, no acomode a 6 personas allí, aunque solo sea un stand
Apagón
Frigorífico Liebher Y lo trasladaron a la puerta, pero no encantados. Pero no se da ninguna persuasión para mudarse a un rincón cálido.
Una mesa completa para 6 personas no es realista en esta cocina. Ahora viven juntos. Una mesa pequeña con capacidad para desplegarse es suficiente para ellos.
renard
Y una mesa rectangular no resolverá el problema. Porque la mesa rectangular más estrecha mide 0,6 metros. Menos de ancho ya no es una mesa, sino una barra de bar.
Nuevamente, reste el ancho mínimo de la mesa de los 1,25 metros restantes, obtenemos 0,65 m.
De estos 0,65 menos la batería. Y en el mejor de los casos, en un lado de la mesa resulta 0,7 m para plantar, y en el otro, alrededor de 0,5. En el pasillo de 0,5 metros, incluso una persona delgada no se sentirá muy cómoda sentada y saliendo de la mesa.




Cita: OlgaGera
¿Pero no puedes sacrificar una habitación? Habría una hermosa cocina, comedor y tres dormitorios. No bien, pero cho. Bueno, no acomode a 6 personas allí, aunque solo sea un stand
Y con el alcantarillado, ¿decidirán como pregunta si la habitación no interactúa de ninguna manera con el baño?
Esta es una alcantarilla a presión que tendrá que hacerse, incluso si está cortada, aplique todas las reglas de remodelación y traslade la cocina a la habitación.
Allí, sobre cómo se debe hacer el nuevo plan de Jruschov. Combina una habitación con una cocina.
Solo en los khrushchebs entre la cocina y la habitación, la pared generalmente no soporta carga. La gente derriba con éxito este muro, a veces sin ninguna aprobación, y obtiene una sala de estar con cocina.
Y tienen todos los transportadores, la apertura a la habitación es fácil y sencilla de hacer.




Cita: apagón
Ahora viven juntos. Una mesa pequeña con capacidad para desplegarse es suficiente para ellos.
No quiero dibujar, escribiré con palabras.
Y de ser así. El frigorífico se queda donde está. Junto a la ventana en la esquina opuesta a la entrada. Solo se vuelve de lado hacia la ventana. Supongamos que, con un margen para abrir la puerta, se necesitarán 0,8 metros, aunque un Liebcher, escondido en una esquina, necesita poco espacio para abrir la puerta.
Hacen que la cocina sea angular, de profundidad variable. A lo largo de la pared larga - todo el equipamiento, a lo largo de la pared corta del baño - módulos poco profundos, 30-40 cm de profundidad, esto es un metro entero de estantes para mamá debajo de las ruedas, por cierto. Y la posibilidad de colgar un televisor en la pared del baño.
Y poner una mesa rectangular estrecha de 60 cm de ancho en el frigorífico, al otro lado de la cocina.
OlgaGera
Cita: renard
Y con el alcantarillado, ¿decidirán como pregunta si la habitación no interactúa de ninguna manera con el baño?
basta que la habitación esté en contacto con la cocina. Todo queda en la cocina, la encimera, todo lo relacionado con la cocina. Y la mesa se mueve hacia la sala de estar. Diga lo que diga, incluso dos están cerca. Es necesario revisar los estereotipos.





Cita: renard
Y tienen todos los transportadores, la apertura a la habitación es fácil y sencilla de hacer.
La logia se combina con la habitación, ok. Habría un plano del apartamento, sería más fácil. Y así todo está en los dedos.
Apagón, envía a tus padres en un crucero, ya sea en Rusia durante un mes, o donde quieran, y repara con calma. Vendrán a la cocina terminada y les gustará todo. Ya verás. Considere sus deseos, pero elija un grano saludable. Ellos estarán complacidos
renard
Cita: OlgaGera
Habría un plano del apartamento, sería más fácil. Y así todo está en los dedos.
Sí, al menos un plano de cocina con dimensiones reales ...
Y luego, en el plano dispuesto cerca de la ventana, una pared de 45 cm, y todos entienden que no se puede colocar un refrigerador en una pared así, la ventana se cerrará. Y luego ¡bam! Resulta que el refrigerador de esta esquina no bloquea la ventana. Esto significa que el tamaño del muelle es mayor que en el plano.
Cita: OlgaGera
La logia se combina con la habitación, ok.
¿Y dónde está la logia?

Cita: OlgaGera
basta que la habitación esté en contacto con la cocina. Todo queda en la cocina, la encimera, todo lo relacionado con la cocina. Y la mesa se mueve hacia la sala de estar. Diga lo que diga, incluso dos están cerca. Es necesario revisar los estereotipos.
Como lo hacen en Khrushchebs, escribí sobre esto. Se elimina la partición entre la cocina y la habitación, solo queda el área de trabajo en la cocina y el comedor se mueve hacia el borde entre la cocina y la habitación, o incluso hacia la habitación. Si un pasillo conduce a la cocina, también se elimina al colocar piezas en diferentes habitaciones.
Aquí, por ejemplo (tío bien hecho, hace muebles con sus propias manos):


Pero Blackout no es un flechazo. Y la pared entre la habitación y la cocina, en sus palabras, se está cargando.
Por lo tanto, incluso una puerta ordinaria desde la cocina a la habitación no será fácil de hacer.
OlgaGera
Cita: renard
¿Y dónde está la logia?
Muros de carga))





Cita: renard
No será fácil hacer una abertura de la cocina a la habitación.
pero aquí y allá hay una logia))) romper la pared exterior y hacer lo que sea necesario sin dañar el edificio.Y aquí está la pared entre la cocina y la habitación. Basta con quitar parte de la pared y quedará muy bonito
renard
Cita: OlgaGera
Muros de carga))
Nada necesario, y muy a menudo no se lleva. En las casas de paneles, por ejemplo, las paredes exteriores suelen ser un panel sándwich: una capa delgada de hormigón, luego aislamiento (espuma, por ejemplo), luego otra capa delgada de hormigón. Entonces, un pastel así simplemente no es capaz de llevar nada serio.
Y el bloque del alféizar de la ventana generalmente no lleva nada en absoluto, excepto la ventana, esta parte de la pared no acepta la carga de las losas del piso.




Por ejemplo. Casa de paneles, una de las series de Moscú DSK-1 - P-44K.
Le pedimos a Yandex un plano de planta con muros de carga, encuentra una imagen:

Muebles de cocina


¿Ves lo que está escrito sobre las paredes marcadas en azul? Panel exterior abatible.
¿Qué tipo de sándwich es el exterior y qué paredes de esta serie soportan cargas? Puede leer en Wikipedia.
Y de acuerdo con este principio, se construyeron muchas casas DSK. 🔗
Y los muros de carga de esta serie están dentro del edificio.

En una casa monolítica, las paredes externas, además de las ventanas, pueden no soportar ninguna carga y no ser portantes.

O aquí está la serie 1605, en la que Blackout tiene un apartamento. Buscamos un plano de planta con transportistas, encontramos uno similar:

Muebles de cocina


Las paredes exteriores no son portantes, sino paneles sándwich con bisagras. Todos los transportistas están adentro.




Y este es un bloque de alféizar de ventana recortado justo después de cortar en uno de los apartamentos de mi familia. Lo cortaron porque hubo que mover un poco la puerta del balcón de la cocina.
La foto muestra lo que sucede dentro de las paredes exteriores en las casas de paneles. Bueno, piense por usted mismo, ¿cómo un sándwich hecho de concreto delgado y una capa grasienta de espuma plástica puede mantener una cantidad impresionante de varios pisos más arriba?

Muebles de cocina






Aquí hay otra foto del sitio de construcción de una casa de paneles. Vista en sección del panel exterior. En el interior hay algo parecido a lana de vidrio, y encima hay una fina capa de adorno.

Muebles de cocina


Aquí ponen más hormigón, pero el diseño sigue siendo el mismo:

Muebles de cocina






Una demostración esquemática de que reorganizar el refrigerador no aumentará mucho el número de asientos en la cocina Blackout. No se puede hablar de reuniones para 6 personas en una sala de este tipo.
Máximo - 4, y luego estará estrecho.
Por favor, solo caben 3 personas normalmente:

Muebles de cocina


Una mesa redonda o rectangular no cambiará la situación, solo 3 caben normalmente.
Entonces los padres deben regresar a la tierra. Bueno, y con un plano del apartamento de otra persona, cuyas dimensiones no corresponden a la realidad, es muy imprudente planificar una cocina así.

Con la fila superior en el proyecto, hay ligeras dificultades porque la campana es de 50 o 60 y la base para cocinar es de 45. Y el fregadero no es estándar, aserrado. Será difícil lograr una clara simetría de la campana durante la cocción.
Se me ocurrieron 3 opciones para la fila superior.
Opción 1 (de izquierda a derecha, desde la esquina con lavabo):
Balda 45 + secadora 90 + balda con campana extractora 50 + balda 60.
Muebles de cocinaMuebles de cocina
La campana se obtiene sobre la cocción, pero ligeramente no simétrica con respecto al horno y cocción.

Opcion 2.
Es muy similar a la opción 1, el secado es más pequeño, el estante de la campana es más grande, la campana es aún más asimétrica con respecto al centro de cocción:
Balda 45 + secado 80 + balda con capota 60 + balda 60.
o bisel 5 + balda 40 + balda con capota 60 + balda 60.
Muebles de cocina
En general, un pequeño panel falso, de al menos 16 mm de grosor con un trozo de aglomerado en la esquina, es muy deseable para que la puerta del estante en la esquina se abra más convenientemente.

Opcion 3.
Falso panel 1,6-2 cm (pieza de aglomerado) + balda 40 + secado 80 + balda con capota 80 + balda 40 + falso panel 1,6-2 cm.
En resumen, todos los frentes de la fila superior son del mismo ancho, cualquier campana, el estante para la campana no es estándar, la campana es casi simétrica con respecto al horno y la cocción. Puedes poner muy bien los estantes favoritos de tu madre con elevadores. Resulta en los lados los mismos estantes de 40 cm, y en el centro, dos estantes enormes con elevadores. Y la versión económica con fachadas abatibles también debería verse bien, además, es relativamente fácil de implementar, porque se encuentran 40 fachadas en todos los fabricantes.
Muebles de cocina
Muebles de cocinaMuebles de cocina

Ejemplos de instalación de campanas en estantes grandes:
Muebles de cocina
Muebles de cocina
Muebles de cocina
Muebles de cocina
Muebles de cocina
Y también hay campanas de 80 cm de ancho.Por un lado, la idea de instalar una campana extractora de 80 cm junto con un "dominó" parece delirante y ridícula. Por otro lado, los estantes al lado de la estufa siempre se ensucian desde abajo con el tiempo. Y cuanto más sea la campana extractora, menos muebles se ensuciarán y menos esfuerzo tendrá que dedicar a la limpieza.
En cocinas grandes en casas privadas, las personas inteligentes no cuelgan ningún estante cerca de la estufa.
Lamento mucho no poder en mi cocina no colgar estantes en el área de la encimera. Me gustan las cocinas sin una fila superior y las cocinas de esquina sin una fila encima de la estufa.
renard
Recordé algunos argumentos más de por qué una lavadora en la cocina, especialmente debajo de la encimera compartida con la cocina, es una muy mala decisión. Y en general, en una cocina pequeña, una lavadora es un objeto extra y una mierda. Aconsejo a Blackout que vuelva a intentar convencer a los padres de que se debe retirar la lavadora de la cocina.
1. Durante la instalación, la lavadora se nivela girando las patas. No es muy difícil configurar un coche independiente según el nivel. Es mucho más difícil nivelar una máquina que está escondida debajo de la mesa en el lugar de instalación.
2. Empujar la máquina debajo de la mesa no es difícil, sin ajustar el nivel, todos los tontos pueden. Pero sacarlo de debajo de la encimera cuando se necesita una reparación no es tan fácil como parece. No hay oportunidad de "abrazar" la máquina desde los lados, no hay posibilidad de volcar ligeramente la máquina hacia atrás, poner algo como linóleo debajo de las piernas, bajar y tirar hacia adelante, como hacen los maestros con una columna de equipo de una máquina de escribir y secadora instaladas en un nicho.
Tendremos que tirar del coche por el tanque.
3. La máquina vibra durante el funcionamiento. Una máquina mal nivelada (ver artículo 1) puede dañar los muebles. Por tanto, la máquina no se coloca cerca de los muebles, sino que quedan pequeños huecos.
Resulta, en primer lugar, el consumo extra de preciosos centímetros y esa "belleza" con los agujeros en los laterales de la máquina. Por ejemplo, así es como se vería aproximadamente la opción de instalación que planeó Blackout:
Muebles de cocina
Además de esto, se puede agregar que a menudo la máquina frontal de la máquina de escribir no es estrictamente vertical, sino en forma de "vela", y la máquina de escribir insertada en el medio de los auriculares puede sobresalir o hundir parte del cuerpo o panel de control en relación con los auriculares.
Por ejemplo:
Muebles de cocina
4. Después del lavado, se recomienda dejar la máquina entreabierta para que se seque. Una trampilla ligeramente abierta en el área de trabajo, también en los pasillos, interferirá con el paso y creará situaciones traumáticas (recientemente logré dañar mi rodilla adolorida en la trampilla entreabierta de la lavadora que sobresalía en el camino hacia el baño. una escotilla entreabierta en el camino. ¡Me arrodillo en ella! y por un período de tiempo indefinido ahora tengo un movimiento limitado, me siento en casa en la computadora y echo de menos).
En la esquina, como se sugirió, la escotilla del automóvil ligeramente abierta no interfiere mucho y los espacios entre el automóvil y los muebles no están a la vista. Y si la máquina se entregará en algunas partes en relación con los muebles, al menos no en el medio de los auriculares.
Sin embargo, en esta versión la máquina es más difícil de conectar al alcantarillado, es muy, muy probable que para ello tengas que hacer un estroboscopio horizontal con una pendiente en la pared de apoyo.
Y eso tampoco es bueno. La luz estroboscópica no debe tener más de 2,5 cm de profundidad y 2 cm de ancho. 🔗 E incluso debajo de la manguera de la lavadora (diámetro de 2,7 cm por lo general), necesita una luz estroboscópica más grande, sin mencionar la colocación de 32 tuberías en el automóvil.
Por supuesto, puede bailar con una pandereta, colocar muebles y equipos con un espacio de la pared, luego tener relaciones sexuales con la construcción de la encimera y cortar la manguera solo parcialmente, pero estas son hemorroides adicionales.

Y también me confundió la conexión técnicamente correcta del PMM. Esto ya es muy interesante para mí, porque se trata directamente de mi cocina y no del entretenimiento de dibujar la de otra persona.
Comencé a leer artículos, estaba muy molesto. Ahora no sé qué hacer con PMM en mi cocina.
Quizás no poner nada, hay un montón de "imposibles" si intentas cumplir con todo y al mismo tiempo hacer que la cocina sea más o menos ergonómica, por lo que el PMM es generalmente imposible de poner en mi cocina.
En cuanto a la ergonomía, hace tiempo que soy consciente de que es mejor poner PMM en una línea con el fregadero, incluso mejor, a través del módulo. Muchas amas de casa consideran inconveniente la ubicación del PMM en ángulo con respecto al fregadero.
Tales matices técnicos que el PMM incorporado se coloca entre los módulos, y que al instalar el PMM al final de la cocina, aparecen problemas con un soporte de encimera, por lo que no se recomienda colocarlo al final de la cocina; yo también era consciente de esto.
Pero no sabía que no se recomienda colocar el PMM junto al horno y la estufa, y que los fabricantes exigen que el PMM se instale a una distancia de 40 cm del horno. Y tenemos un PMM en un apartamento. Y también en el nuevo apartamento, junto al horno, iba a poner un PMM. Ella no encaja ahí debajo de otro camino, solo al lado del horno.
Todavía no sabía que no se recomienda colocar el PMM al final del auricular porque la máquina debe fijarse a los muebles en ambos lados, y cuando se instala en el extremo, el auricular se puede fijar solo en un lado.
aquí artículo, todos los "no permitidos" se enumeran al instalar PMM:
🔗

Reglas de instalación del fabricante.

Requisitos del fabricante:
Debe haber un espacio entre el lavavajillas y otras superficies; no debe colocar el aparato cerca de otros objetos.
El espacio tecnológico mínimo es de 40 cm.
El lavavajillas integrado no debe colocarse en el cajón exterior de los auriculares.
No puede instalar el PMM debajo del fregadero.
No coloque la encimera, incluso si tiene una base termoaislante, sobre un lavavajillas.
Además, no se recomienda colocar el lavavajillas debajo o cerca de un dispositivo que emita calor. La última regla responde directamente a la pregunta planteada. No coloque el PMM y el horno a menos de 40 cm entre sí. Este estándar fue establecido por los fabricantes alemanes, que lo calcularon teniendo en cuenta todos los factores.
Si el consumidor viola las normas de la brecha tecnológica, entonces no puede contar con el servicio de garantía: los artesanos rechazarán las reparaciones gratuitas en caso de avería.
Los fabricantes también recomiendan fijar el lavavajillas en ambos lados. Para esto, por ejemplo, puede utilizar los cajones de auriculares adyacentes.
En una cocina pequeña, en algún lugar de Jruschov, es muy difícil cumplir con las normas de los fabricantes con respecto a la instalación de electrodomésticos.
Si la cocina está abarrotada, lo que no permite el cumplimiento de las normas, quedan dos opciones: Negarse a instalar el PMM. Rompe las reglas colocando el lavaplatos y la estufa más cerca de lo establecido por el fabricante. Además de la pérdida de la garantía, la ubicación cercana del PMM y el horno amenaza con averías graves: su riesgo aumenta 1,5 veces ...
Gingi
Cita: renard
Pero sobre el hecho de que tampoco se recomienda colocar PMM junto al horno y la estufa,
No se recomienda colocar PMM en el extremo de los auriculares porque la máquina debe fijarse a los muebles en ambos lados y, cuando se instala en el extremo de los auriculares, solo se puede fijar en un lado.
Tal vez eso no esté permitido, pero durante muchos años tuvimos un PMM incorporado al lado de la estufa, sin problemas. Lo principal es que el lateral del plato no se calienta mucho. Realizamos una pared lateral de aglomerado laminado para sostener el tablero de la mesa (adicionalmente se fijó a la pared). Resultó un nicho para el lavavajillas, se paró perfectamente, se fijó en ambos lados con tornillos autorroscantes (venía en el kit de instalación a la máquina). Este diseño se ha mantenido sin problemas durante más de 10 años. Ahora lo desarmaron con dificultad, decidieron cambiar la cocina, de lo contrario se habría detenido.
Apagón
Cita: renard
Y luego, en el plano distribuido cerca de la ventana, una pared de 45 cm, y todos entienden que no se puede colocar un refrigerador en una pared así, la ventana se cerrará. Y luego ¡bam! Resulta que el refrigerador de esta esquina no bloquea la ventana. Esto significa que el tamaño del muelle es mayor que en el plano.
Quise decir que antes, antes de la reparación, cuando el refrigerador estaba junto a la ventana, no cerraba la ventana.
renard
Cita: apagón
Quise decir que antes, antes de la reparación, cuando el refrigerador estaba junto a la ventana, no cerraba la ventana.
Eres un plan normal con dimensiones.
Si, antes de la reparación, el refrigerador no cerró la ventana mientras estaba parado en la esquina, lo cual marqué con un punto rojo en los últimos dibujos, es poco probable que el ángulo cambie drásticamente después de la reparación. No hay 45 cm, como se indica en el plano que trazaste. Ciertamente no menos de 60 ...
Y como esa pared es más grande, puedes poner algo allí. El horno, por ejemplo, es el mismo ... O una columna poco profunda para platos y electrodomésticos.
Otro argumento de que su plan original no funcionará.
Digamos que logras poner el PMM entre el fregadero y el refrigerador. Suponga que el resto de las dimensiones del plano también fueran incorrectas y faltan centímetros debajo del PMM en este lugar.
A continuación, planeó colocar un marco de esquina debajo del fregadero con una longitud de 1050 mm. Probablemente con una fachada de 40 cm. Y luego la lavadora ...
Y en la lavadora, sobresaldrá la trampilla relativa a los muebles. Si no hace un espaciador grueso y ancho entre el fregadero y el PMM, es posible que la puerta del PMM no se abra en absoluto, se pegará en la escotilla de la lavadora. Pero no hay espacio para espaciadores anchos y gruesos entre el refrigerador y el fregadero, según tengo entendido.
Y empuje la lavadora más profundamente debajo del mostrador para que no sobresalga; será un inconveniente usar el panel de control de la lavadora, la pantalla y el cajón del polvo estará parcialmente cubierto por el mostrador.
Bueno, también resultará aterrador: justo detrás del fregadero hay una falla en una lavadora.
Y no es el caso de cerrar la parte delantera de un automóvil que no está diseñado para una instalación completa en un lugar así ...





Esta foto es casi tu caso, mírala más de cerca.
Muebles de cocina
Entre el frigorífico y el fregadero hay una mesa, parece que tiene cajones. El coche no está a ras de los muebles, se destaca. Hay un panel falso entre la mesa con cajones y el fregadero.
"espaciador" en la esquina del juego de esquina, que se hace para que los cajones y las puertas se abran normalmente.
Y no es un hecho que tengan estos cajones completamente extensibles y no se peguen al automóvil o su escotilla cuando están completamente extendidos. Aquí puedes conseguir lo mismo con la puerta PMM que tienen con los cajones, si pones el PMM entre el frigorífico y el fregadero, y pones la lavadora inmediatamente después del lavado.
Administración
Cita: renard
Esta foto es casi tu caso, mírala más de cerca

Con tal configuración de la lavadora entre el fregadero y la estufa, directamente debajo de la zona de cocción de la mesa, constantemente golpea sus pies en el panel inferior de la lavadora, que no es hielo durante el funcionamiento. Además, tendrás que pararte frente a la lavadora casi constantemente, desde el desayuno hasta la cena. Te cortarás las piernas y la lavadora al mismo tiempo.
Y el segundo punto: la lavadora vibra fuertemente durante el centrifugado, que tampoco es hielo debajo de la mesa de trabajo.

¿Ha notado por qué y por qué se hace una cierta depresión en las mesas-gabinetes de trabajo en la parte inferior del piso? Solo por la comodidad de estar de pie en las mesas, cuando la pierna pasa un poco por debajo de la mesa. Por lo tanto, es más conveniente pararse y las paredes de los gabinetes no interfieren con esto.

Y en la foto, la lavadora también representa una línea común de gabinetes ...

Con esta disposición del fregadero, el refrigerador interferirá con el trabajo, la mano izquierda estará constantemente doblada por el codo y no hay espacio para la acción.
renard
Aquí estoy yo más o menos igual ... Si pones la máquina así, será un inconveniente, y la cocina no tendrá fuente (aunque no hay fuente por definición, pero esto no es motivo para planificar toda la cocina en general fea). Si los padres de Blackout no pueden estar convencidos de que es mejor sacar el automóvil de la cocina, entonces el lugar donde menos interferirá y desfigurará la composición de los muebles es al final de la cocina, en la esquina junto a la ventana.
Por cierto, les pregunté a los fontaneros si era posible, con el plan que proponía, tirar la manguera de desagüe del coche al suelo, detrás del horno y PMM. Respondieron que no es deseable hacerlo, pero es posible.
OlgaGera
Cita: Admin
Tendrá que pararse frente a la lavadora casi constantemente, desde el desayuno hasta la cena.
Estoy de acuerdo 150%. En un par de días también tendremos dolor de espalda.
Para hacerlo más conveniente, dejé el rodapié de los muebles, dejé los muebles sobre sus patas. Y es conveniente quitar el polvo, y las piernas no están magulladas.
corona
Cita: OlgaGera
Para hacerlo más conveniente, dejé el rodapié de los muebles, dejé los muebles sobre sus patas.
* en la voz de Matroskin * ¡Dispersa tus asientos! En el nivel inferior, es decir, en el zócalo, los cajones bajos están hechos para tapas, herramientas u otra cosa que rara vez se usa.
Si la base se profundiza en 7-10 cm, en relación con la fachada, entonces no interfiere con estar cerca de los gabinetes. Y no tienes que limpiar el polvo.
OlgaGera
Cita: CroNa
¡Dispersad vuestros asientos!
Mis piernas me son más queridas ... que los lugares. Y para agacharte allí, busca siempre algo en estas cajas ...
Tengo tres cubiertas universales, el resto son Ftopku (se encuentran en algún lugar del sótano en una caja)





Cita: CroNa
Y no tienes que limpiar el polvo.
si te lo estás preguntando, entonces también hay polvo allí, no ves la corriente))))
corona
Cita: OlgaGera
Y para agacharte allí, busca siempre algo en estas cajas ...
Y qué buscar allí: una llave de gas, un destornillador, cajas con pernos y shuyupchiks se colocan en una fila, sáquelo y tómelo, especialmente porque rara vez se necesitan, pero ocupan espacio. Una sierra para metales, una sierra para metales, círculos de una amoladora y otros archivos deben almacenarse en algún lugar, aquí está debajo de la cocina. No, si hay muchos metros cuadrados libres, llenos de trasteros o hay garaje, tady es otra cuestión.
OlgaGera
Cita: CroNa
debe almacenarse en algún lugar, aquí está debajo de la cocina.
Tengo un enfoque diferente.
Manténgase donde sea difícil de conseguir. En los armarios superiores.
renard
Cita: Admin
Con esta disposición del fregadero, el refrigerador interferirá con el trabajo, la mano izquierda estará constantemente doblada por el codo y no hay espacio para la acción.
Como en la foto, en realidad no pasa nada si esta mesa mide unos 45-50 cm de ancho. El tamaño del módulo no está claro en la foto.
Y en las casas antiguas, lamentablemente, no hay tiempo para la ergonomía ...
¿Has visto imágenes en el tema, cómo está ahora arreglada la cocina de Blackout? El fregadero 60 o 50 está en la esquina, justo detrás de él hay una estufa, al lado de la estufa PMM 45. Diablos, puedes disparar. La mano derecha en el fregadero está sujeta por una pared, es probable que las salpicaduras caigan sobre la estufa. Si hay un cuatro hilos en la estufa, entonces cuando trabajen en el fregadero, los propietarios seguramente golpearán los platos en la estufa con los codos. No hay lugar para cortar pan, ni en la mesa del comedor ni en el PMM.





Cita: OlgaGera
Para hacerlo más conveniente, dejé el rodapié de los muebles, dejé los muebles sobre sus patas. Y es conveniente quitar el polvo, y las piernas no están magulladas.
Y rechacé la base, pero con el tiempo no me gustó esta decisión.
"Cocina flotante" suspendida de moda sin patas y zócalo 🔗 No pude hacerlo yo mismo. Sí, y en el momento en que ordené, incluso esto, recientemente comenzaron a ponerse de moda, y solo los propietarios de apartamentos muy grandes y casas privadas pueden permitirse una cocina suspendida. Y tenemos pequeños apartamentos en paneles. No a muebles flotantes ....
Acabo de hacer una cocina con patas cromadas. Desde el suelo hasta el fondo de las mesas 9,5 cm Cuando era más joven, no me resultaba difícil agacharme y ponerme a cuatro patas para limpiar el suelo de la cocina del sótano. Y me gustó que no tuviera zócalo y que fuera cómodo pararse frente a las mesas en el área de trabajo, no se podía golpear con los pies en el zócalo.
Y con el tiempo se hizo difícil ... Y ahora también me lesioné la rodilla, por lo que no puedo ponerme en cuclillas, y más aún, no puedo levantarme a cuatro patas. Uso un trapeador donde lo consigo. Y donde no puedo conseguirlo - debajo de las mesas ahora srach.
OlgaGera
Cita: renard
Y donde no puedo conseguirlo, debajo de las mesas ahora srach
bueno, todos resuelven estos problemas de forma independiente. Una señora viene a mí y se limpia. Es más conveniente para nosotros
renard
Sí, siento que si no mejoro, tendré que contratar a una joven uzbeka para que recoja periódicamente la tierra de debajo de mi cocina, que no puedo quitar debido a la lesión.
Anna1957
renard, puedes intentar arreglártelas con Vileda)
renard
Mi motor de búsqueda se niega a ir. ¿Quién es Vileda?
corona
Cita: renard
Y con el tiempo se hizo difícil ... Y ahora también me lesioné la rodilla, por lo que no puedo ponerme en cuclillas, y más aún, no puedo levantarme a cuatro patas. Uso un trapeador donde lo consigo. Y donde no puedo conseguirlo - debajo de las mesas ahora srach.
Y además, debajo de muebles bajos, los animales enrollan sus juguetes / pelotas, también tienen que "retorcerse" detrás de ellos. Y por eso también prefiero los muebles pegados al suelo.
renard
No todo el mundo tiene animales.Yo no tengo. Tengo alergia a los animales.
Y cuando las piernas y la espalda están sanas, no me importa que el animal ruede algo debajo de los muebles. Coges un palo, te arrodillas y lo sacas ...
corona
Cita: renard
Coges un palo, te arrodillas y lo sacas ...
... un gran manojo de lana, bocadillos secos, etc.
renard
Y finalmente. Pero en la alta cocina, la tendencia es la cocina con una fila inferior suspendida. Y así que incluso con iluminación desde abajo.
Este video, sin embargo, hizo algunos idiotas. Hecho caro, rico, pero inconveniente. Se instalaron las fachadas de empuje en la fila inferior (los hombres honestos no ponen esto en la fila inferior, la fila inferior tuvo que hacerse con las manijas fresadas hasta el final, y las de empuje se abrirán al tocarlas descuidadamente con un pie o el vientre), y el fregadero se colocó de manera inconveniente. Pero la tendencia de los vidos se refleja, sí.

Aunque es poco probable que las personas que pueden permitirse esos muebles se sienten en una máquina de hacer pan ... Una cocina así también debe ir acompañada de una au pair. Y aquí todos son sus propios ayudantes.
corona
Cita: renard
Y así que incluso con iluminación desde abajo.
Tyuyu, la iluminación no es difícil de vpendyurit ni siquiera en la suspendida, pero si la base está pintada con pintura negra, habrá el mismo efecto de suspensión. O revíselo (base) con paneles espejados (adornos baratos), también se verá interesante.

Todas las recetas

© Mcooker: mejores recetas.

mapa del sitio

Le aconsejamos que lea:

Selección y funcionamiento de panificadoras