Fleury80
Cita: Svetlenki
Fleury80, tenías un Panas genial que vendiste. No sé por qué no quieres el mismo otra vez, pero me temo que Krostina puede decepcionar, especialmente por el dinero que Rusia quiere para ella ...
No lo he usado durante un año y medio o dos, no lo recuerdo
pero ahora me di cuenta que no me negaría a amasar una máquina de pan
No quiero este, quiero probar algo nuevo

Cita: Svetlenki
De todos modos, ¡buena suerte con tu elección!
Gracias

Cita: Svetlenki
Bueno, si logras averiguar o determinar si hay un servicio en él, ¡será genial!
si tengo tiempo mañana, definitivamente pasaré
¿Debería estar esto en las instrucciones? dónde mirar con más precisión?
Cremoso
Mandraik Ludmila, Botón de oro,
Cita: Mandraik Ludmila
Me gustan muchos panasonicophiles

Botón de oro, me hiciste esta noche! Mi flor para ti de mi parte, yo también resulta ser un panasonikophile.
mamusi
Cita: Mandraik Ludmila
Yo, como muchos panasonikophiles, me permito soñar con crustin

¡Lyudaaaa, te adoro!
Significa así: si hay Panasonicophiles, entonces debe haber Panasonicofóbicos!!?




Cita: fffuntic
Tendrá que limpiar la batidora con asas después de amasar,
¡¡¡Pero esto no es mío en absoluto !!!
Mandraik Ludmila
Fleury80, puede que no esté en las instrucciones, no lo encontré en el mío de 2511, pero en realidad existe este modo. Lo esconden por alguna razón
Cita: mamusi
Panasonic fóbicos !!?
Ritochka, bueno, ni siquiera lo sé .. ¿quizás los que nos regañan por "publicitar" Panasiks?
mamusi
Cita: Mandraik Ludmila
¿Quién nos regaña por "hacer publicidad" de Panasiks?
No, estos son los vendedores que cuelgan "fideos" sobre piezas de plástico en las tiendas ...
Cremoso
mamusi, Margarita, aquí hay un claro de flores!
mamusi
Cita: cremoso
Margarita, aquí hay un claro de flores.
Gracias !!! ¡Todas mis variedades favoritas!
Fleury80
Cita: Mandraik Ludmila
Puede que no esté en las instrucciones, no lo encontré en el mío de 2511, pero en realidad existe este modo.
bueno, como entender si es o no
mamusi
Cita: Fleury80
y como entender si es o no
Solo enciende su... Ninguna otra manera.
Fleury80
Cita: mamusi
Solo enciéndelo. Ninguna otra manera.
de alguna manera dudo que esto se pueda hacer en una tienda con una vitrina :-)
mamusi
Cita: Fleury80
Dudo que sea permitido
¡Yo digo que son Panasonic!
... pero en serio, ¡cómo puede ser sin este régimen! ¡Él es Servicio!))
(Quien lo plantará, es un monumento) (c)
Svetlenki
Cita: Fleury80
¿Debería estar en las instrucciones? dónde mirar con más precisión?

Fleury80, intente presionar la combinación de teclas "MENÚ - COLOR CORTO - INICIO". Todos los símbolos deben iluminarse en el marcador ...

En el manual de Krostin en inglés y ruso, no encontré esto. Los modelos anteriores tienen este modo. Lógicamente, este también debería.

Cita: Fleury80
pero ahora me di cuenta que no me negaría a amasar una máquina de pan

Sí, la panificadora se adapta perfectamente al amasado de trigo, masa de trigo y centeno con un peso de harina de hasta 600 g. Y sin problemas. Si tienes una amasadora y una batidora planetaria, elegiré esta. No lo cargo con albóndigas, lo hago con cuchillos.

En general, te esperamos con novedades si llegas a la tienda.
Mandraik Ludmila
Cita: Fleury80
de alguna manera dudo que esto se pueda hacer en una tienda con una vitrina :-)
Fleury80y por qué no, te preguntas, quizás les resulte interesante, me he encontrado repetidamente con el interés de los vendedores, cuando empecé a comprobar algo a mi manera, son las mismas personas y la curiosidad no les es ajena. Y, en general, no veo ninguna razón para negarme a encender y verificar el funcionamiento de la estufa. Eres un comprador potencial, quieres tocar y comprobar todo con tus propias manos, en mi opinión este es nuestro derecho de "compra".
Fleury80
Bueno, chicas, voy al parque tecnológico para verlo.No compraré (aunque te guste) allí, porque el precio es inadecuado. Pero también hay una tienda hoebomol cerca, donde puedes tocar unlod. Y luego decidiré qué necesito y si necesito una panificadora en el Modet Kenwood Technopark, también lo veré. Mataré varios pájaros de un tiro. Lo escribiré todo.
vatruska
Fleury80, y si también escribes un informe sobre lo que viste ... ¡finalmente!
Fleury80
Estoy informando sobre Panasonic. El modo no funciona. La tapa es endeble (hice un video, puedo enviarlo). El cubo es pequeño ... Como mulinex ow250 A juzgar por las instrucciones, el pan máximo es 500g 🤷♀ Al mismo tiempo, la panificadora en sí no es pequeña.




Voy a los molinos de pan para sentir el unilod. Mientras que inesperadamente me gustó bork. No sé cómo funciona, pero el aspecto y la ergonomía son impresionantes. Bueno, puede que sea parcial ... Tengo una tostadora, una plancha para gofres y una parrilla Bork ... y aran perfectamente ... pero el precio es de probables




Sentí el Unilod. Si necesitaba un gato compacto, probablemente les compraría uno pequeño (pero en Alemania solo cuesta 100 €). Como resultado, dado que solo me gustó bork, pero en realidad solo se necesita un lote, entonces nafig. Costoso. No quiero. Continuaré amasando en ankarsum + para ayudar a la thermomix a obtener una masa compacta, y hornearé en el horno. Pero tenía que sentirlo todo para entenderlo. Intentaré publicar una pequeña foto (un cuenco, un recetario con una receta de centeno, un video por botones) como si estuviera en casa. Mientras tanto, me relajé, hasta que apareció algo nuevo. No les soy indiferente.
Córcega
Cita: Svetlenki
Y estoy triste por los sueños colapsados ​​de Crostin. Una persona amable le dio un enlace a las instrucciones para ella. No se molestaron en comer pan de centeno. Y la elección de programas, francamente, no es muy buena.
El programa para el pan de centeno está en las instrucciones. Dejé el enlace en el tema del perfil.

Panificadoras Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4) # 7815


Mandraik Ludmila
Cita: Fleury80
El modo no funciona
Fsio, iré al bosque, no hay luz y no se necesitan panaderos. no tengo palabras
ast
¡Buenas tardes a todos! Ayer finalmente me di cuenta de mi plan y compré HP. Fui a M-video a propósito para Panasonic y compré Moulinex. El vendedor lo disuadió, mostró una pieza de plástico en el lugar donde se coloca el balde y el hecho de que el condensado fluye hacia abajo. Recomendado por Midea o Moulinex. En resumen, elegimos Mulinex OW312E32, me alegré de que haya todo el metal y una garantía de 2 años. Además, había una participación. Pero dijo que ningún modelo se puede comparar con mi ex BORK. Y Panasov entrega un montón de garantías. Y que esta es una marca muy publicitada y nada más. En general, hoy pienso probarlo y escribir mis impresiones.
Fleury80
Chicas, aquí están las fotos que prometí
Ayuda para elegir una máquina de pan
Ayuda para elegir una máquina de pan
Ayuda para elegir una máquina de pan
Ayuda para elegir una máquina de pan




No sé cómo cargarlos más grandes ...




Cita: ast
Pero dijo que ningún modelo se puede comparar con mi ex-BORK
que le paso a bork ¿rompió?




Cita: Córcega
El programa para pan de centeno está en las instrucciones.
se deletrea "grano entero / centeno"
y en las recetas hay tanto grano entero (sin especificar cuál, centeno o trigo), y nada de centeno (sobre kéfir) .. de alguna manera extraño ...
ast
Cita: Fleury80
que le paso a bork ¿rompió?
Sí, dejó de amasar la masa y ya no se llevan repuestos, por lo que no se llevan a reparar a ningún lado, incluido el centro autorizado BORK en Moscú. Al parecer el cinturón estaba roto, este es su punto débil.
Fleury80
Cita: ast
Sí, dejé de amasar la masa y ya no se llevan repuestos, por lo que no se llevan a reparar a ningún lado, incluido el centro autorizado BORK en Moscú. Al parecer el cinturón estaba roto, este es su punto débil.
volverse loco por esa cantidad de dinero, para ser honesto
Yo mismo hoy bork (nuevo) me gustó el modelo
pero 33.000 y esas hemorroides ...
para esa cantidad de dinero, no debería haber puntos débiles
Espero ver sus comentarios sobre Moulinex :-)
si de repente amasas una masa apretada (como albóndigas), también estaré encantado de saber de ti
el precio es muy bueno y la máquina en sí es bonita (la vi hoy, bueno, o una mulinesx similar)
vatruska
Cita: ast
Panasov entrega un montón de garantías. Y que esta es una marca muy publicitada y nada más
QUÉ ???
Chicas ... esto es solo una especie de conspiración contra los Panasiks ...




Fleury80, No tengo nada en contra de las mulekas, pero eso es lo que pasa ... Y yo y la amiga de mi madre (y amiga de una amiga) adquirimos estufas casi simultáneamente.Tomé Panasik 257, ella Moulinex con add. molde de tarta (su amiga también es la misma). Por cierto, estaba muy celosa de ella por la forma redonda. Bueno ... ella no hornea en el suyo - dice que no le gusta el sabor, su amiga tampoco es muy buena, ahí la tensión salta o algo más (viven en el campo) - la masa simplemente no sube o no se hornea. ¡Pero todo el mundo barre mi pan panasik y pide más!
Fleury80
Cita: vatruska
Chicas ... esto es solo una especie de conspiración contra los Panasiks ...
en el tecnoparque, TODAS las marcas se omiten abiertamente, excepto Bork
incluida Panasonic, es muy transparente
vatruska
Cita: ast
las piezas de repuesto ya no llevan
No entiendo ... donde no lo llevan? Es como nuestra marca, solo que fuertemente disfrazada de los alemanes. En algún lugar escribieron que tenían un lugar de registro en algún lugar del área de VDNKh ...
Fleury80
Cita: vatruska
¡Pero todo el mundo barre mi pan panasik y pide más!
Generalmente soy un maníaco y horneo en el horno con masa madre y levadura también
Ayuda para elegir una máquina de pan
Ayuda para elegir una máquina de pan
Ayuda para elegir una máquina de pan

así que realmente entiendo al gusto
Quisiera un lote
Gawala
Cita: Fleury80
Quisiera un lote
Bueno, compra un buen procesador de alimentos. Uno caro que puede manejar cualquier prueba.
Fleury80
Cita: vatruska
No entiendo ... donde no lo llevan? Es como nuestra marca, solo que fuertemente disfrazada de los alemanes. En algún lugar escribieron que tenían un lugar de registro en algún lugar del área de VDNKh ...
Creo que puedes encontrarlo en Amazon o en China, si lo deseas
si el servicio tomó
significa que no quieren arreglarlo




Cita: gawala
Bueno, compra un buen procesador de alimentos. Uno caro que puede manejar cualquier prueba.
cuanto mas caro
Ankarsum tengo
pero la única masa con la que apenas puede hacer frente es muy fría
solo necesitas pararte a su lado y ayudar constantemente ...
hasta ahora lo estoy haciendo
Mandraik Ludmila
Cita: vatruska
ya es una especie de conspiración contra los Panasiks ...
Entonces no entiendo por qué el vendedor tiene más fe que nosotros, las personas que horneamos pan todo el tiempo.
¿Estamos engañando o engañando a alguien?
El vendedor a quien ve por primera vez en su vida, y que apenas hornea pan, goza de más confianza que las personas que hornean regularmente. Honestamente, es una pena.Puedes entender si esta fue una elección consciente preliminar, Moulinex probablemente tiene muchas propiedades positivas, además de las partes metálicas. Por supuesto, la elección es un asunto personal para todos, pero entonces, cuando el vendedor simplemente disuadió, ¿quién es él? ¿Es un experto en panadería, experto en pan? Es vendedor, de la palabra vender. Bueno esto es así, estalló, puedes decir un grito desde el corazón, la verdad es insultante y no clara
ast, que su Moulinex le sirva durante mucho tiempo, y que no se decepcione, realmente lo deseo.
$ vetLana
Cita: ast
Conduje a M-video a propósito para Panasonic y compré Moulinex. El vendedor lo disuadió, mostró una pieza de plástico en el lugar donde se coloca el balde y que el condensado fluye hacia abajo. Recomendado por Midea o Moulinex.
Tal vez alguien sea útil.
Citar:
- Por cierto, el mismo nodo hecho de plástico sobre el que se han vendido recientemente los locutores, olvidándose de decir que el diseño del nodo no ha cambiado al menos desde el SD-200, y esto está en algún lugar desde finales de los 80. Una vez más, el nodo está hecho especialmente de plástico carbolito , juega el papel de una unidad de "ruptura prevista", debe romperse cuando se sobrecarga. -
-----------------
Puede leerlo aquí:
Problemas y averías de los fabricantes de pan de Panasonic # 1862
SvetaI
Cita: ast
El vendedor lo disuadió, mostró una pieza de plástico en el lugar donde se coloca el balde y que el condensado fluye hacia abajo.
Los consultores le dirán ... Sobre la parte de plástico - el conocido razvodilovo. No puedo encontrar un enlace ahora donde nuestro gurú técnico de panadería explique cuál es el problema. Lo diré con mis propias palabras, según entendí. Desguace controlado de piezas de plástico. Es decir, si el motor se atasca, entonces su estufa no saltará por toda la cocina, barriendo todo lo que encuentre a su paso, sino que solo se romperá esta pieza de plástico, que es fácil y económica de reemplazar, y todo lo demás permanecerá intacto.En cuanto al condensado, no está del todo claro de qué se trata, dónde está la cantidad de condensado en la panificadora para que comience a drenar en algún lugar ... Probablemente, quedará satisfecho con su moulinex, ya que yo estaba satisfecho con mi panificadora Vitesse. Exactamente hasta que el cubo comenzó a gotear y descubrí que Vitesse no suministra repuestos a Rusia. Hay muchos fanáticos de Panas aquí en el sitio, y estas son personas reales que han probado diferentes máquinas de pan y han llegado a la conclusión de que Panas es la mejor.
Entonces, mientras escribía, ¡ya encontramos el enlace!
Gingi
Cita: Mandraik Ludmila

Por supuesto, la elección es un asunto personal para todos, pero así, cuando el vendedor simplemente lo disuadió, ¿quién es él? ¿Es un experto en panadería, experto en pan? Es vendedor, de la palabra vender.
El vendedor tiene un bono por cada venta, y el monto del bono difiere dependiendo de cuánto se deba vender el producto, o el fabricante otorga bonos por promocionar su producto.
Más de una vez tuve que escuchar a tales "especialistas desinteresados". Los familiares pidieron comprar una aspiradora con bolsa, fueron a ver qué estaban vendiendo, entonces trataron de convencerme de que estoy loca ya que no quiero comprar su aspiradora "milagro" sin bolsa, y que nadie compra con bolsa ahora, y cuando se dieron cuenta de que estaba interesado Solo la opción con bolsa, han perdido todo interés en mí. Lo mismo sucedió con Kenwood, aunque el vendedor allí resultó ser más adecuado, luego de un intento fallido de convencerlo, no obstante aceptó vender lo que quería.
Creo que la situación es la misma con las estufas.
Ingenio
Cita: fffuntic
Vital. Estoy en desacuerdo. Digamos que cuando respondí por centésima vez sobre lo mismo ...
Somos diferentes. Cuando respondí por centésima vez sobre lo mismo, seguí respondiendo 101 y 102 veces ... Recuerdo bien lo indefenso que vine aquí con la idea de elegir HP por mil y medio con buenas críticas y consejos. Llegó todo despeinado por la abundancia de información en Internet, e incluso contradictorio. Habiendo hurgado en el foro, dudando en arrancar el hilo de alguien de los asuntos importantes del foro, estaba completamente confundido, mi cabello despeinado se puso de punta y decidí pedir ayuda para elegir. ¡Soy suertudo! Me recibieron muy amablemente, respondieron todas mis preguntas estúpidas y no muy, y tres días después ordené Panasonic por 4700 creo. Ni siquiera pensé en mil y medio. Todavía recuerdo los nombres de estas personas. ¡Y les estoy muy agradecido!
¿Qué ha cambiado tanto? ¿De dónde viene ese nerviosismo y esa irritación mal disimulada? Nadie le debe a nadie aquí.
Además de seguir las reglas del foro.





Cita: SvetaI
Es decir, si el motor se atasca,
Sveta, lo corregiré un poco. Se garantiza que la pieza se romperá si la sobrecarga del motor es superior a la permitida. Si esta parte no se rompió cuando el motor estaba sobrecargado, se habría atascado. Y así el motor no sufrirá, y la pieza es barata. En nuestra fábrica, al ensamblar mecanismos de precisión, la fuerza de apriete de la tuerca está estrictamente limitada a un cierto valor. Al mismo tiempo, los ensambladores reciben llaves con mango, que simplemente se "rompe" cuando se excede la fuerza máxima. Tiene bisagras. Algo como esto...
Hvesya
Cita: ast
En resumen, elegimos Mulinex OW312E32, me alegré de que haya todo metal y una garantía de 2 años.
Sabes, tengo una cuarta máquina de hacer pan. Los tres primeros fueron Moulinexes. Quedé muy contento, me gustó mucho el pan, lo horneé sin problemas, nos olvidamos del pan comprado. Es cierto que no conseguí centeno, entonces no conocía todas las sutilezas. Mulinex tuvo un gran problema, después de unos seis meses de funcionamiento, un balde comenzó a gotear. Y yo no soy de San Petersburgo, tenemos que ir tras él, y antes de eso, mira, y no es barato. Y en los centros de servicio nos dijeron que este es un problema muy común. Y luego comenzaron los problemas con el cinturón. En general, ninguno sobrevivió hasta los dos años. Mientras sueño con Panasonic, pero las circunstancias han cambiado y todavía no puedo comprarlo. Espero que Moulinex solucione el problema con los baldes y su HP le sirva fielmente.
Córcega
Cita: Mandraik Ludmila
¿Estamos engañando o engañando a alguien?
Cita: Mandraik Ludmila
Bueno esto es así, estalló, puedes decir un grito desde el corazón, la verdad es insultante y no clara
Botón de oro, no estés triste, todos tienen derecho a su propia elección. Por ejemplo, nuestros amigos, después de una consulta detallada de mi parte, eligieron LG con la función de yogur. Pero no insistí en Panasonic, solo dije que si de todo corazón recomiendo Panasonic, pero por lo demás todo es como de costumbre, es decir, la historia habitual a la hora de elegir una máquina de pan, sobre fiabilidad, empresa, servicio, tamaño del pan y programas. En la tienda les gustó este modelo de LG, y pese a que después de unos 3,5 años de uso cambiaron dos veces el balde, les queda en todo. Es cierto que nos sorprendió mucho cuando, en respuesta a la pregunta "¿con qué frecuencia cambiaste el balde?" Escuché que no lo habían cambiado ni una vez en 6 años (no hago mermelada, solo lo uso para pan). Sí, la primera fue la máquina para hacer pan de baguette Moulinex, que recibimos como regalo sin entender por qué la necesitábamos, no pensamos en comprar una máquina de pan. Ahora creo que todo es lo mejor, porque gracias a este modelo me familiaricé con el sitio y releí toda la información que estaba aquí en busca de respuestas a las preguntas, qué está mal y por qué el pan no funciona, y en ese momento era difícil. Menos de un año después, la panificadora se averió, problemas con el cubo, lo que escribí sobre Hvesya, solo había un centro de servicio con una licencia Moulinex, la tarjeta de garantía se perdió durante la mudanza y ni siquiera esperamos la entrega de reemplazo sin ni siquiera estar bajo garantía. Mientras esperaban, comenzaron a pensar en comprar una nueva máquina de pan, hornearon pan en el horno en el camino, leyendo el sitio ya con una comprensión de lo que me gustaría ver en el nuevo modelo. En general, en resumen, en Moulinex no me gustaba la miga seca (agregar líquido, aunque sea una mínima cantidad, daba lugar a una cúpula desigual, y no considero muffins para todos los días para nuestra familia) y espátulas para amasar, que siempre quedaban en el pan. Panasonic tiene una miga jugosa, perdona algunos defectos en la cantidad de líquido o humedad en la harina, y la espátula amasadora siempre permanece en el balde. Bono en forma de confiabilidad y diseño bien pensado. Y sí, no tiene nada que ver con "publicidad" (c) o engaño, solo experiencia personal, estoy de acuerdo contigo. Hoy, una variante del modelo Panasonic con un programa manual y una función de memoria sería ideal.
mamusi
"Todas las partes de metal": esta es la" canción "favorita de los vendedores de mi ciudad. Me sorprendió que en todas partes Igualmente decir. Estuve en MVideo el otro día, con el objetivo de tocar Blender Soup Cooks. Allí escuché al vendedor hablar palabra por palabra sobre piezas metálicas, sobre Blender Moulinex por 28.000. Dicen que lo tritura todo en moléculas ... Y la pareja es joven: los niños son rectos, se paran con la boca abierta y lo escuchan. Entró por momentos: "Sí, ninguna licuadora te molerá así".... La esposa balbucea a su marido:" Acabamos de batir los plátanos... "¡¡¡Pero los ojos de mi marido están ardiendo !!!
Me paré cerca, les mostré Philips junto a ellos en el estante ...
¡El vendedor me miró así!
(No digo que 28,000 sea malo, pero ... ¡tú mismo entiendes su propósito!)
Sedne
Cita: vatruska
No entiendo ... donde no lo llevan? Es como nuestra marca, solo que fuertemente disfrazada de los alemanes. En algún lugar escribieron que tenían un lugar de registro en algún lugar del área de VDNKh ...
La marca es nuestra, la técnica no es nuestra. Compran equipos estadounidenses y coreanos, hacen un gran margen de beneficio y venden.




Cita: ast
Pero dijo que ningún modelo se puede comparar con mi ex BORK. Y Panasov entrega un montón de garantías.
Es muy extraño que en el m-video digan calumnias sobre Panasonic, solían tener un contrato con ellos para la distribución de sus equipos, se vendían muchas cosas que o no se vendían en otras tiendas o eran más caras. Aunque antes no vendían Redmond, los tiempos están cambiando.
Tancha
Suscríbete al tema. Maduraré pronto. De lo contrario, mi Errisson de siete años pronto morirá por completo con el segundo balde.
Ana1
Buenas tardes otra vez. Estoy mirando de cerca a Panasonic 2512. No puedo entender - en algunos lugares está escrito que es posible hacer pan con harina gruesa, pero en otros no existe esa opción.
¿Es posible o no? ¿Alguien lo hace?




Y una cosa más: ¿cuál es la diferencia entre SD-ZB2512 y SD-ZB2512KTS? ¿O es la misma cosa?
Mandraik Ludmila
Cita: Ana1
puedes hacer pan con harina integral
Puede, hay un régimen de pan dietético, pero lo hago bien y básicamente lo logro si lo mezclo con una harina de mayor calidad. No entiendo la abreviatura, ¿alguien más puede decirme?
sazalexter
Cita: Ana1
SD-ZB2512 y SD-ZB2512KTS? ¿O es la misma cosa?
Mismo
Cita: Ana1
¿Qué puedes hacer pan con harina integral?
incluso en mi SD-255
Un ciudadano
Cita: mamusi
Desafortunadamente, no he visto esos precios para la harina aquí ...

Tenemos harina Klever en nuestra factura a 34,90 por 2 kg en este momento.
Producción de la planta de Lipetsk, mejor conocida como "Limak".
Harina de excelente calidad, mucho mejor que makfa.
vatruska
sazalexter, en 255 (257) programas especiales para centeno y pan integral, pero aquí una persona duda si comer o no.
mamusi
Cita: Residente
ahora mismo en la harina de Bill Klever a 34,90 por 2 kg
¿Dónde está?)
Solo tenemos un imán, una cinta, un cinco.
Un ciudadano
Cita: mamusi
¿Dónde está?
En Moscú, la red minorista de Bill es relativamente reciente (

Ayuda para elegir una máquina de pan
mamusi
Un ciudadano, No estoy en Moscú)
Pero gracias. Lo tendré en cuenta, ¡ya que la harina es buena!
Pero me echaré un vistazo a mí mismo.
Un ciudadano
mamusi,
Esta es la harina de la planta de Lipetsk para la red de facturas.
Lo más probable es que lo tenga bajo la marca de la planta: "Limak".
Mandraik Ludmila
Un ciudadano, tenemos Limak, lamentablemente, últimamente se ha vuelto peor y dejé de tomarlo, tomo Ryazanochka y Red price (1 grado) en Pyaterochka.
Un ciudadano
Mandraik Ludmila,
También tomo principalmente a Ryazan porque Lipetsk rara vez se vende en acciones, pero es más caro, pero no puedo decir cuál es peor, ambos son excelentes.

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