¿Qué aspiradora comprar?

ahora existen tales modelos de aspiradoras de lavado que acumulan polvo en una bolsa. por lo que no es necesario limpiar la aspiradora después de cada limpieza. Tengo detergente desde hace 4 años y lo uso casi todos los días.

Julia, ese no es el punto ...
También uso uno robótico todos los días y tiro la basura no de la bolsa, sino del contenedor después de cada limpieza, pero uso mi Hewley una vez a la semana, o incluso en 2 semanas y no se lo digo a nadie: Robot G., Thomas también, etc. Me parece que puedes aconsejarte lo que más te gusta, describiendo las ventajas del tuyo .. Tengo de todo en uso, tanto una lavadora como una Robik-Zhorik ..

Bueno Robika no tengo corriente en mis sueños

Bueno Robika no tengo corriente en mis sueños

Y tengo el robot más barato, el juego completo de cero, por así decirlo ... Limpia mejor que el Samsung. que eché no hace mucho

¿Samsung también era un robot?

¿Samsung también era un robot?

no, polvo ordinario con una bolsa

Chicas, todo depende del estilo de vida, de nuestro empleo, de la disponibilidad de tiempo libre y .... Cada una tiene sus propios argumentos a favor y en contra. Personalmente, me voy a trabajar a las 6-55, no me presento antes de las 18-00. Por la noche, toda la familia deambula por la sala de estar-cocina, dejando caer migas, cabello y cosas por el estilo. En primavera-verano-otoño se traen de la calle aserrín y hierbas. arena, etc. Y el polvo mismo viene de alguna parte. En algún lugar a las 10-00 corren a dormir. Y nuevamente en un círculo a partir de la mañana siguiente. Tengo una lavadora en seco, una aspiradora vertical y un generador de vapor, y compré una fregona perezosa. Pero Entendido cansado de jugar con ellos por la noche o por la mañana.
Déjame tener un robot en mi ausencia al menos en el medio de las habitaciones limpiaré todo lo que hay en el piso, y luego lavaré el piso. Y me llevaré mi tiempo a las esquinas.
A cada uno lo suyo...

Será necesario mirar la aspiradora Boshevsky en la tienda, a juzgar por las revisiones, es una buena unidad.

De hecho, la aspiradora Bosch Runn es una buena opción, lo principal es potente y limpia bien el aire, incluso de las partículas más pequeñas. Cuando lo compramos para nosotros mismos, inmediatamente sentimos esta capacidad: realmente se hizo más fácil respirar. También me gusta mucho su capacidad para tocar la bocina cuando es necesario limpiar el filtro.

no, polvo ordinario con una bolsa

Claro. Me interesaron las reseñas sobre el robot Samsung de usuarios reales.

[Edera]

Edera, ¿qué tipo de robot tienes?

Rumba 770, parece, no recuerdo exactamente

Tan seco, también lo uso todos los días. Solo tiene la mitad del tamaño del detergente y es mucho más conveniente. Y si todavía llevas una bolsa, ¿por qué llevar más?))

Y luego la limpieza es diferente. El detergente lava, no solo aspira. Cosas ligeramente diferentes y tareas diferentes. Secar no se lavará de todos modos.

Chicas, todo depende del estilo de vida, de nuestro empleo, de la disponibilidad de tiempo libre y .... Cada una tiene sus propios argumentos a favor y en contra. Personalmente, me voy a trabajar a las 6-55, no me presento antes de las 18-00. Por la noche, toda la familia deambula por la sala de estar-cocina, dejando caer migas, cabello y cosas por el estilo. En primavera-verano-otoño se traen de la calle aserrín y hierbas. arena, etc. Y el polvo mismo viene de alguna parte. En algún lugar a las 10-00 corren a dormir. Y nuevamente en un círculo a partir de la mañana siguiente. Tengo una lavadora en seco, una aspiradora vertical y un generador de vapor, y compré una fregona perezosa. Pero Entendido cansado de jugar con ellos por la noche o por la mañana.
Déjame tener un robot en mi ausencia al menos en el medio de las habitaciones limpiaré todo lo que hay en el piso, y luego lavaré el piso. Y me llevaré mi tiempo a las esquinas.
A cada uno lo suyo...

Estoy de acuerdo en tu caso es conveniente.Pero digan lo que digan, todavía tienes que limpiar después. Tú mismo escribes que él solo elimina todo cosméticamente para ti. Si llevo una aspiradora adicional con la de lavado, tomaría una seca de las más simples. Mi esposo puede pasar por eso si yo estoy en el trabajo. Aunque muchos detergentes también se secan al mismo tiempo. Y no todos los detergentes con filtro de agua. De hecho, hay mucho para elegir.

Si llevo una aspiradora adicional con la de lavado, tomaría una seca de las más simples. Mi esposo puede pasar por eso si yo estoy en el trabajo.

¡Aquí está el error más común!
Una aspiradora "temporal" de este tipo "en la captura" se convierte muy rápidamente en la principal (porque el detergente se usa muy raramente, solo para la limpieza general). Eso sí, conviene coger una aspiradora ligera y potente, siempre lista para usar.

Pero no está tan caliente, ya que es "uno de los más sencillos". La conveniencia de una aspiradora y accesorios se puede descuidar si realmente desea ahorrar dinero, pero cuando se compran un dispositivo y bolsas de bajo costo de la misma categoría de precio, entonces el propietario le pisa la garganta. Después de todo, los colectores de polvo defectuosos filtran de manera desagradable, rociando uniformemente el micropolvo aspirado a través del aire. Día tras día, toda la vida entre los generales ... Y esto es lo que nosotros y nuestros hijos respiramos. ¡Ciudadanos, no escatime en bolsas!

Y no digo que tengas que comprar una aspiradora barata además de lavar. Escribí esto como un ejemplo para aquellos que prefieren usar un robot además de una aspiradora de este tipo. Personalmente, una aspiradora me basta. Después de todo, se puede limpiar tanto en modo seco como en modo de lavado.

Yo también elijo ...

En mi humilde opinión, Philips FC9174 / 01

Silencioso, confiable, poderoso. La potencia de succión al máximo es tal que levanta los bordes de la alfombra con un pelo de 4 cm, y si te olvidas de cambiar el modo de cepillo de la alfombra y tratas de aspirar el piso, aspira para que apenas puedas arrancarlo ...
El cepillo turbo también es bueno ... pero desafortunadamente no se puede usar en alfombras de pelo largo.
Y, silencioso, a potencia media, puede aspirar fácilmente en la habitación de un niño que duerme.

Vale la pena el dinero.
Después de él, todo tipo de Roventa con Eletrolux fuman nerviosamente al margen.
En mi opinión, en este momento, uno de los mejores representantes de las clásicas aspiradoras "en seco".

[ayudarlo]

En mi humilde opinión, Philips FC9174 / 01

Silencioso, confiable, poderoso.

En mi opinión, en este momento, uno de los mejores representantes de las clásicas aspiradoras "en seco".

Excelente "francamente", de primera clase! Esta es una aspiradora realmente excelente por el dinero.

Y no digo que tengas que comprar una aspiradora barata además de lavar.

Bueno, significa que di un paso y esta no es tu publicación de 6yl, sobre un simple secado para ayudar al detergente, que incluso mi esposo puede aspirar, me disculpo.))

Bueno, en mi humilde opinión es que se compra una aspiradora en seco normal en la casa para una limpieza rápida, regular y de alta calidad.
Y ahora ayudarlo todo lo demás se compra además: uno de lavado para aquellos que necesitan lavar mucho, un generador de vapor para aproximadamente los mismos fines, una escoba eléctrica en la cocina y (o) una raíz, que mantendrá independientemente una cierta limpieza condicional, que es la razón principal para limpiar con menos frecuencia.

[ayudarlo]

Bueno, en mi humilde opinión es que se compra una aspiradora en seco normal en la casa para una limpieza rápida, regular y de alta calidad.
Y ahora ayudarlo todo lo demás se compra además: uno de lavado para aquellos que necesitan lavar mucho, un generador de vapor para aproximadamente los mismos fines, una escoba eléctrica en la cocina y (o) una raíz, que mantendrá independientemente una cierta limpieza condicional, que es la razón principal para limpiar con menos frecuencia.

Lo apoyo plenamente, lo logramos :)

Entonces, en mi opinión, todos estamos hablando de lo mismo, solo que con diferentes palabras.
Que necesitas tener varias aspiradoras en casa para diferentes propósitos. Uno es imprescindible para una limpieza diaria rápida y uniforme. Eso estaría siempre a mano y sin mucha preparación y limpieza posterior.
El segundo es para una limpieza semanal importante.
Y más allá de solicitudes y oportunidades.
Lo principal es que es imposible elegir una aspiradora universal para todos los propósitos y que satisfaría en todo.Simplemente no sucede.

Entonces, en mi opinión, todos estamos hablando de lo mismo, solo que con diferentes palabras.
Que necesitas tener varias aspiradoras en casa para diferentes propósitos.

Sí, pero los acentos son diferentes.
Simplemente porque compré una aspiradora seca (de uso diario) no de acuerdo con el principio residual "compre todo y qué, todavía tengo lo mejor en mi armario".

Por supuesto. Estoy de acuerdo. Por ejemplo, tengo solo 2 habitaciones y alfombras con una pequeña siesta. Por eso, yo, por ejemplo, prefiero limpiarlo con una escoba eléctrica (esta es la que barre, de lo contrario las mujeres escriben sobre el polvo compacto sobre el tema de los VE). Ligero, sin cables. Lo agarré y rápidamente pasé por alto que los niños estaban jugando con él, o mi esposa y yo. Es bueno limpiar sin movimientos corporales innecesarios. Y el polvo para la limpieza en seco con una bolsa ya es para una limpieza más "grandiosa" y voluminosa.

Me decidí por el modelo de la aspiradora de lavado. Dime, ¿puedes hacer una pregunta sobre detergentes para aspiradoras aquí o hay un tema especial para esto?
Me preocupa si puede usar un remedio no nativo en Thomas, por ejemplo, bloquear o desaparecer.
O solo el tuyo.
Y es posible simplemente verter agua sin detergente.
¿Arruinará la aspiradora?

Bueno, significa que di un paso y esta no es tu publicación 6yl, sobre un simple secado para ayudar a la lavadora, que incluso mi esposo puede aspirar, me disculpo.))

No te equivocas, realmente lo escribí. Probablemente me extrañaste o te expliqué mal en mi post. Originalmente escribí sobre un robot. Creo que es mejor comprar uno seco normal para la limpieza diaria que un robot. Mucha gente usa el detergente en el modo de limpieza en seco.

Me preocupa si puede usar un remedio no nativo en Thomas, por ejemplo, bloquear o desaparecer.
O solo el tuyo.
Y es posible simplemente verter agua sin detergente.
¿Arruinará la aspiradora?

Puedes simplemente verter agua sin fondos. Tu decides. Pero el fabricante no recomienda utilizar un producto no original. Si ocurre algún tipo de avería, será un caso sin garantía y la aspiradora no será reparada bajo garantía. Aunque una vez vertí otro producto. No pasó nada, pero todavía no te aconsejo. Remedio original no tan caro.

[por sucio]

Me preocupa si puede usar un remedio no nativo en Thomas, por ejemplo, bloquear o desaparecer.
O solo el tuyo.
Y es posible simplemente verter agua sin detergente.
¿Arruinará la aspiradora?

Puede verter productos especiales para limpiar aspiradoras de otros fabricantes. Su principal diferencia con respecto a lo que nombró es la ausencia de espuma durante el funcionamiento; sin embargo, no todas las aspiradoras sobrevivirán a los productos espumosos. Y, en general, es muy bueno lavar todo con agua limpia después de limpiar con un producto, y la aspiradora se enjuagará por dentro, y es mejor caminar limpio y no con química.

Sin embargo, limpio la suciedad blanda y las manchas en alfombras ligeras hasta el u6orka con un agente limpiador de Saggi (Shtikhonit, al parecer) o Kir6i, y son muy espumosas. Pero mi aspiradora lo permite, pero Thomas, no lo sé. Pero si atraviesa (si hay puntos difíciles), entonces a la cámara por sucio agua 6 agregue una pizca de sal - extingue el exceso de espuma.

Me decidí por el modelo de la aspiradora de lavado. Dime, ¿puedes hacer una pregunta sobre detergentes para aspiradoras aquí o hay un tema especial para esto?
Me preocupa si puede usar un remedio no nativo en Thomas, por ejemplo, bloquear o desaparecer.
O solo el tuyo.
Y es posible simplemente verter agua sin detergente.
¿Arruinará la aspiradora?

Pregunté a los consultores de Karcher. Confirmaron que se puede utilizar cualquier agente limpiador no espumoso. No necesariamente de marca. Es como los polvos para lavarropas: no hacen espuma.
Seguramente esto también se aplica a Thomas.

Gracias a todos por sus respuestas o comentarios !!! Entendido. mejor solo agua. Es imposible comprar productos "nativos" para Thomas en nuestra ciudad, y lleva mucho tiempo esperarlos en las tiendas online.
O compraré productos para otras aspiradoras.

[mur_myau]

mur_myau, ayer elogió al creador de las aspiradoras de lavado, porque mi generador de vapor favorito ya no es adecuado para limpiar alfombras. Porque hay una opción: lavar la alfombra a cuatro patas con una esponja o con una aspiradora. Llevo mucho tiempo usando un limpiador universal para aspiradoras (en una botella amarilla). Thomas se lo toma bien.
Solo en las recomendaciones: limpiar con una aspiradora en seco antes de lavar y limpiar en seco después de que la alfombra esté completamente seca.
El agua también lavará algo, pero te sorprenderá lo mucho que lavará el champú.

Más bien, generalmente se sorprenderá de la cantidad de suciedad que se lavará.Cuando Thomas compró y yo lavé alfombras y muebles, entonces, para decirlo suavemente, me sorprendió.

Es imposible comprar productos "nativos" para Thomas en nuestra ciudad, y lleva mucho tiempo esperarlos en las tiendas online.
O compraré productos para otras aspiradoras.

Probablemente ya escribí. ¿Por qué andar por ahí buscándolo? Ordeno desde el sitio web de Thomas. Se enviará por correo. Si no vives en Moscú sino en otra ciudad, bueno, 5-7 días. Eso no es por mucho tiempo. Siempre pido varias piezas y no hay nada de malo en eso. 5 días puedes esperar.

Luego, HEP filtra inmediatamente. Aún lo necesitará.

También elegí recientemente una aspiradora. Ella rechazó el detergente de inmediato, porque tenía uno, pero lo usó principalmente como seco. Estaba buscando una aspiradora que se adapte fácilmente al pelo de perro, ya que tengo un perro pastor. La elección recayó en el alemán Miele S 5311. Muy silencioso y potente. Ella estaba pasando la aspiradora a la una de la mañana, solo se escuchó un leve susurro, los vecinos no se despertaron. Bolsa compacta y bonita de 4,5 litros. Es posible conectar un cepillo eléctrico (toma en el cuerpo de la aspiradora). ¡Estoy muy satisfecho con mi elección!

Luego, HEP filtra inmediatamente. Aún lo necesitará.

Cuando escribí sobre filtros, me refería a los filtros HEPA.

No miré lejos en la rama ...

y compré a Thomas y LV para la limpieza en seco ... déjalo estar ...

como escribí anteriormente, compré 2 aspiradoras antes que NG. a los que ya existen conmigo, pero como no funcionan un poco y hay que limpiarlo, también tomé compresores Thomas T2 y LV. Thomas no lo intentó de inmediato: estaba sintonizado con la limpieza y el lavado a largo plazo de filtros, cubos, etc., sobre lo que leí aquí. Y aquí están mis impresiones:
Thomas es un poco pesado, en mi opinión este es su único inconveniente, pero de alguna manera no lo cargué mucho, fue suficiente para lavar y aspirar por todas partes. Limpié la alfombra, luego limpié en húmedo el sofá y luego lavé las baldosas del pasillo y la cocina.
Me gustó mucho cómo recoge el agua, no dejó ni rastros ni charcos. La alfombra estaba bien aspirada, me refiero a tintorería, pero en comparación con mi hyla profesional, la segunda limpia mejor con un cepillo eléctrico. ¿Qué te gustó? -Lavarlo como 20 minutos, en mi opinión, una mentira y una provocación - Vertí un balde pequeño en el inodoro, luego lo volví a enjuagar, y luego lavé algo con una ducha en el lavabo y listo ... bueno, 5 minutos, pasé como máximo 7 ...
Quisiera preguntarle a los que lavan los pisos, lo necesito para el pasillo ... lo pongo en el rociador más grande, pero luego la aspiradora recoge agua, tenía duda de que lavara todo? Tengo una moda tan pasajera que también tendría que raspar o raspar, y luego recoger un poco de agua. ¿Quién ha tenido a Thomas durante mucho tiempo, qué me puedes decir?

No sé de otros, pero me gustaba Thomas.
Por supuesto, además, uso tanto Rumbic como un LV ligero, por extraño que parezca, pero lo uso todo.

Bueno, no puedes decirme eso, no vi tu pasillo y la boquilla con la que te lavas. Camine con cuidado, despacio, con calma, recoja agua y limpie las superficies. Lo principal aquí no tiene prisa. Entonces la humedad se acumulará mejor, no se perderá nada.

Lo lavo con boquilla para lavar, digo que, por el contrario, la aspiradora recoge agua de inmediato, porque succiona muy bien el agua, y esa impresión es de frotar también, y los pisos, tengo azulejos.

Ajuste la potencia un poco más baja y lave más a fondo. A pesar de que tiene suficiente capacidad de lavado.

Yo, como muchos en este foro, busco.Necesita una aspiradora ordinaria, compacta, liviana, sin bolsas de polvo, potente, no hay más requisitos. Presupuesto: me gustaría hasta 6000 rublos.
Tenemos un robot Rumbik. En el apartamento hay principalmente pisos laminados, hay pocas baldosas, no hay alfombras, pero planeo comprar una alfombra pequeña para la guardería, pero, por supuesto, no con una siesta grande. Hay un gato cadencioso y un niño pequeño, además, que el departamento es un estudio, luego desde la cocina y el pasillo toda la suciedad se esparce a la velocidad del rayo por todo el departamento.
Lo confieso, no leí todo el hilo, leí las últimas 8 páginas, que son más recientes, y en realidad solo encontré 2 referencias a modelos específicos.
Pregunté a mis requisitos en el mercado, resultaron unos 20 modelos. Mi esposo y yo fuimos a M Video, MediaMarkt, realmente no entiendo cómo el modelo para 3000 (falso o Samsung, por ejemplo, marcas aparentemente decentes) difiere del modelo para 10,000. Los más caros ni siquiera se veían.

Yo, como muchos en este foro, busco. Necesita una aspiradora ordinaria, compacta, liviana, sin bolsas de polvo, potente, no hay más requisitos. Presupuesto: me gustaría hasta 6000 rublos.

¿Por qué crees que es común sin bolsa? El clásico es solo el bolso. Por un precio de hasta 6000, bastante buena calidad. No es un problema comprar bolsos ahora y es económico. Pero generalmente no hay problemas para repararlo. No es de extrañar que empresas de renombre no los hayan abandonado hasta ahora, a pesar de los frascos, el lavado, etc. novedosos, etc. Para la limpieza en seco, simplemente tomaría los clásicos en su lugar ...

¿Por qué crees que es común sin bolsa? El clásico es solo el bolso. Por un precio de hasta 6000, bastante buena calidad.

Yo también lo creo. En los baratos sin bolsa, los filtros se obstruyen con mayor frecuencia y la energía cae. Esto no es una ley, por suerte, pero la probabilidad es alta.

Realmente no entiendo en qué se diferencia el modelo de 3000 (falso o Samsung, por ejemplo, marcas aparentemente decentes) del modelo de 10,000.

Necesitamos mirar específicamente de qué están hablando, pero creo que difieren en calidad.

Por supuesto. Incluso una empresa, aparentemente casi el mismo modelo, puede diferir en precio entre 2 y 3 veces. Y a menudo, incluso después de desmontar el dispositivo, es imposible comprender completamente por qué tal diferencia. Y ni un solo consultor de la tienda te lo dirá. Después de todo, la calidad de los interruptores y la calidad del motor y la calidad de las cerdas del cepillo pueden diferir ...

[helgoncha]

No es de extrañar que empresas de renombre no los hayan abandonado hasta ahora, a pesar de los nuevos frascos, lavados, etc.

El deseo de ahorrar dinero en bolsas entre la gente es ineludible y muchos fabricantes lo utilizan.
helgonchaMira la bolsa filipok, cuesta unos 6. Sus S-bags se venden en cualquier tienda.

El deseo de ahorrar dinero en bolsos entre la gente es indestructible, y muchos fabricantes lo utilizan.

Está bien en las bolsas, es peor cuando ahorran en calidad :(

Yo personalmente prefiero el filtro de agua. Es mejor en mi humilde opinión. Pero hay buenas aspiradoras para limpieza en seco con bolsa. Thomas ha lanzado recientemente varios modelos.

[Levreta]

He leído concienzudamente cada publicación Levreta... Ni una sola publicación sobre otro tema, solo la promoción de Thomas. Kercher es malo, Dyson es malo, Thomas es bueno. No se trata de pan, ni de multicocina, ni solo de hablar, solo Thomas es la luz en la ventana ...

Sí, escriba un enlace en su firma y todos lo entenderán de inmediato.

[Lena]

Lena, simplemente dejamos de prestar atención a sus publicaciones y eso es todo ... después de las primeras 5 publicaciones, inmediatamente quedó claro que una persona estaba discutiendo activamente solo este modelo ... Así que déjelo que continúe elogiando este modelo de aspiradora ... ¿Por qué deberíamos interferir con esto?

[Anyuta]

Anyuta, oh, mira cómo. Y pensé haber descubierto América.

¿Por qué deberíamos interferir con esto?

Sí, cómo los kirbyistas hacen que la gente se vuelva loca, tan mal, pero ¿Thomas, entonces, está permitido?

Necesita una aspiradora ordinaria, compacta, liviana, sin bolsas de polvo, potente, no hay más requisitos. Presupuesto: me gustaría hasta 6000 rublos.

Si está buscando exclusivamente sin bolsas (aunque no está claro por qué, en las de bolsa establece de forma independiente la calidad de filtración con consumibles de diferente calidad, desde apenas con los reutilizables hasta el nivel HEPA en los reemplazables avanzados), busque exclusivamente con varios niveles de ciclones.

Recuerde, no el número de "paralonki" intermedios para el lavado regular debe ser grande, sino exactamente tazas... Luego, existe la esperanza de que haya lavados menos regulares y la tracción de la aspiradora dure más tiempo; después de un tiempo, los ciclones de una sola olla a veces dejan de succionar hasta tal punto que no hay suficiente para una limpieza del apartamento, los propietarios se ven obligados a detenerse, correr para lavar, luego secar y luego limpiar.

Vaya a una tienda real y confunda a los vendedores con esta pregunta, déjelos mostrar y contar. Está claro que los Dyson cumplen con estos requisitos, pero no se dejen engañar por la publicidad excesiva, suelen tener muy poca potencia de succión, mucho ruido y cuestan mucho dinero. Y de acuerdo con las descripciones en Internet, es absolutamente imposible sacar las conclusiones necesarias: es imposible rastrear varias filas de ciclones, aunque por casualidad puede encontrar varios modelos específicos de las revisiones.

No, chicas, solo Thomas, hasta donde tengo entendido, el más asequible en oferta y también en la categoría de precio. Y qué puedo decir, no está mal. Tengo una simple bestia LV, pero el polvo se obstruye a expensas de tiempo para todo tipo de gomaespuma allí. Hay una aspiradora HYLA con un sistema de centrifugación, cuesta mucho dinero. Y también compré a Thomas. Realmente no puedo quejarme de él. Sí, voluminoso, pero lavable. Desafortunadamente, no hay fregaderos, no son voluminosos. Y mi Rumbik-Zhorik de todos los días. Sinceramente, los amo a todos. Pero nada supera a un cepillo eléctrico turbo de Hewley, eso es todo, y qué pasa si a una persona le gusta Thomas. Cuando lo compré, tenía un montón de preguntas sobre su funcionamiento ... a una persona le encanta este dispositivo y responderá todas las preguntas de los principiantes con mucho gusto. No veo nada en esto

[Levreta]

He leído concienzudamente cada publicación Levreta... Ni una sola publicación sobre otro tema, solo la promoción de Thomas. Kercher es malo, Dyson es malo, Thomas es bueno. No se trata de pan, ni de multicocina, ni solo de hablar, solo Thomas es la luz en la ventana ...

Sí, escriba un enlace en su firma y todos lo entenderán de inmediato.

Me halaga que hayas leído todas mis publicaciones))) Tengo a Thomas y estoy escribiendo sobre él. ¿Sobre qué más debería escribir? Aquí, en mi opinión, todos comparten sus opiniones. También escribes sobre Kirby. ¿Los inscribimos como promotores de Kirby? No escribas tonterías.