Muebles de cocina

[Desde el 1 de enero de 2019, se introdujo la prohibición de conectar la campana a la ventilación.]

Anya, ¿por qué necesitas cambiar el refrigerador y la columna con el horno en lugares?

Estás desatento.
Anya no tiene una columna con horno, de hecho, solo está pensando en eso, y el refrigerador de Anya está en un rincón cálido, cerca de una tubería de calefacción no aislada.
Anya preguntó por una columna con horno y microondas, le mostré un par de opciones.
Y de hecho, Anya, en sus palabras, ha estado usando un fregadero de esquina, en el que el cuenco está en el centro de la fachada, del cual, según algunos "grandes practicantes", seguramente le dolerá la espalda, lo ha estado usando por tercer año y su espalda no se cae. Además, su marido hizo uno él mismo, inicialmente su cocina era lineal.

¿Y a dónde irá el aire caliente del horno? Campana extractora en un extremo de la cocina, horno en el otro.

El aire irá al mismo lugar que todo el que ponga columnas separadas con hornos.

¿Volver a quemarse en las superficies laterales? Y cuando el horno está funcionando, mamá no se apoya en el refrigerador.

Mamá, mientras el horno está funcionando, puede sentarse en otro taburete. Pero el frigorífico no puede escapar del tubo ascendente caliente durante la temporada de calefacción. Y para sacar algo del frigorífico o ponerlo en el frigorífico, Anya ahora camina unos 4,3 metros desde el fregadero hasta el frigorífico cada vez, inclinándose alrededor de la mesa al otro lado de la cocina.

Por tanto, ambas versiones con columna de microondas tienen sus pros y sus contras.



Por cierto, sobre las campanas en las cocinas equipadas con estufas de gas. Nuestros legisladores prometieron azotar estrictamente las campanas en tales cocinas, que están estrechamente conectadas a canales de ventilación natural, a partir del 1 de enero de 2019.

Desde el 1 de enero de 2019, se introdujo la prohibición de conectar la campana a la ventilación.

A partir del 1 de enero de 2019, se fortaleció el control sobre el cumplimiento de los estándares SNiP, según el cual, si su campana sobre la estufa de gas extrae aire por la fuerza al sistema de la casa común de un edificio de apartamentos, entonces la campana debe desmantelarse o debe proporcionarse una salida de aire alternativa, si la estructura del edificio lo permite.

Texto completo aquí:
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Algunos artesanos ya han encontrado, como creen, una salida: conectar la campana con una válvula de retención. Quiero decir, conecte la campana de esta manera, mientras mantiene la ventilación natural cuando la campana no está funcionando:

El frigorífico estuvo allí durante doce años, no le pasó nada. Y Anya y su madre se sintieron cómodas. Lo más importante, mamá. Ya que es difícil capacitar a una persona mayor para que se siente en el lugar equivocado y no donde solía hacerlo.
El ala es cómoda, sí. Solo que hubiera transferido el fregadero al ala, me gustan las mesas largas, no rotas. Pero me gusta mucho, pero no sé cómo son Anya y su madre.
Anya, ¿por qué no trasladar la cocción a una esquina con una pequeña sangría, de 30 a 40 cm, debajo del horno? Cuelga la micra sobre el ala. Ventajas: una mesa grande y larga y los vapores del horno y de la cocción con un flujo normal, sin obstáculos, entran en la campana o en el conducto de ventilación. Micra y en este caso y en el caso de la columna a la misma altura. La desventaja, por supuesto, es la carga en su espalda cuando se inclina hacia el horno.
Anh, mi visión. Si me arrastro hasta mi computadora el fin de semana, publicaré una foto de cómo me la llevaron allí, en mi antiguo lugar de residencia. No hice un ala, tenía la misma distribución de la cocina, había un refrigerador justo afuera de la puerta.
¡Encajo mucho en una mesa larga! Había Bosch MUM4, una máquina de hacer pan, una cafetera y una sandwichera o una plancha de gofres en una fila. Y todavía quedaba mucho espacio para cortar, enrollar la masa, etc.
En el apartamento de mi yerno, la cocina estaba hecha de una esquina, ella no dijo que fuera muy conveniente. Dos piezas de encimera de 80 cada una, el fregadero es redondo sin viseras y en el centro del mueble superior, eso sí, es conveniente. Que el lavabo sea redondo y sin visera también es conveniente. Las viseras solo roban un lugar.Es más conveniente poner a secar, como a mí. Por cierto, también tenía un fregadero redondo en ese apartamento. Normalmente, las cacerolas son grandes y las bandejas para hornear y las rejillas de la estufa de gas se insertan y lavan.

Probablemente el problema con la salida en el elevador. Resulta justo encima de la estufa, ¿verdad?

Ahora, sí, la contrahuella está justo detrás de la losa, en el borde, pero detrás. Es decir, la mesa de cocción sobresale ligeramente hacia adelante. El marido hizo un pequeño recorte en la mesa, pero no puedes cortar la cocción en sí.

Encontré una foto interesante: un microondas en el estante, detrás del elevador de gas del microondas ... Me pregunto de qué tamaño es el microondas, que el elevador está colocado detrás.

Nuestra micra actual cabe silenciosamente en un estante, de 40 cm de profundidad, es decir, es un poco más pequeña. Pero detrás hay 3 cm de espacio libre y el estante está completamente abierto. Y en esta foto del respiradero. los agujeros en el microondas no funcionan bien. El vapor entrará directamente en los muebles.

Anya, ¿por qué necesitas cambiar el refrigerador y la columna con el horno en lugares? ¿Volver a quemarse en las superficies laterales?

Los hornos empotrados modernos no se calientan tanto en el exterior como las antiguas cocinas independientes. El vidrio de afuera está tibio. Al principio sentí las paredes: en mi opinión, no se calentaron en absoluto o estaban ligeramente rectas. Y es necesario cambiar para acoplar el borde de la mesa normalmente con algo alto. No encaja bien con la columna. O, hacer que la profundidad del cuerpo de la columna sea mayor que la del resto de muebles.

Y más sobre las capuchas, puramente personal ...
Pero no uso capuchas en absoluto, no me gusta el ruido de ellas.
Los tengo colgando como un recolector de grasa, una pantalla que protege los muebles y el techo de los vapores de la estufa y como luz de fondo sobre la estufa. Mamá y suegra con los mismos hábitos que los míos. Tampoco encienden el capó, aunque tienen uno. Todo entra en ventilación natural si funciona con normalidad.
Y si recuerdas la infancia profunda y los tiempos de la URSS, en muchas cocinas con estufas de gas no había campanas en absoluto. Y en las cocinas de los apartamentos comunes podría haber más de una estufa de gas, y todo sin campana. Y los ciudadanos soviéticos no tenían ninguna pregunta, pero ¿a dónde fue el aire de la estufa y el horno?
Fotos nostálgicas de la era soviética, no mías, de Internet:

Anya, ¿por qué no trasladar la cocción a una esquina con una pequeña sangría, de 30 a 40 cm, debajo del horno? Cuelga la micra sobre el ala. Ventajas: una mesa grande y larga y los vapores del horno y de la cocción con un flujo normal, sin obstáculos, entran en la campana o en el conducto de ventilación. Micra y en este caso y en el caso de la columna a la misma altura. La desventaja, por supuesto, es la carga en su espalda cuando se inclina hacia el horno.

Ahora tengo una cocina, a 30 cm de la ventana. Pero el tubo de gas la interfiere. Es decir, hay que desplazarlo unos centímetros para poder colocar el mueble con tanta normalidad. No veo ningún sentido en poner el micro en el estante encima del mostrador, porque quiero mesas de 92 cm de altura. Ahora mi micra está colgando a una altura de unos 120 cm. Y es conveniente para nosotros. Inicialmente, colgaba más alto, solo 140-150 cm sobre el piso (estará aproximadamente al nivel del estante inferior), y por lo tanto, MUY inconveniente incluso con mi altura de 176 cm. Guardo silencio sobre mi madre con sus 164cm. Y si hay 30 cm entre la mesa y el micro, la superficie debajo no se utilizará correctamente.
Realmente no entiendo qué vapores deberían salir del horno. Ahora no tengo campana extractora y solo sale vapor del horno cuando lo abro.

Por cierto, ahora no rodeamos la mesa, porque no está al otro lado de la cocina, está a lo largo de la pared.



Dime quien tiene gas y capota. ¿Existe realmente una diferencia con la deposición de hollín de gas en los muebles o no? Es decir, ahora, sin campana, solo una cosa me molesta: los muebles en la parte superior de la estufa están cubiertos con una capa pegajosa de productos de combustión de gas y polvo, que no se borra debido a esta capa pegajosa. Y la ventilación natural hace un excelente trabajo eliminando otras cosas. Y nuestras ventanas casi siempre están abiertas.

[Anchic]

Anchic, eso es lo que me vino a la mente. Pero todavía no había opción "todo en una canasta" con una pequeña extensión hasta el fregadero, un fregadero como el que tienes ahora, un frigorífico junto a la ventana y un horno debajo del hervor.

Anya, ¿por qué no trasladar la cocción a una esquina con una pequeña sangría, de 30 a 40 cm, debajo del horno?

Y el plano con dimensiones que publicó Anya. ¿ver primero?
Tienen un elevador de gas a 90 centímetros de la esquina. La cocción y el horno debajo de él con un espacio de 40 cm no encajan allí sin alteraciones en la contrahuella.
Y con un espacio de 30 cm, la estufa resultará estar cerca de la ventana y la contrahuella a tope de la cocción.
Bueno, dado que las dimensiones de Anya están en el plano antes del acabado en bruto, después de los en bruto puede resultar fácilmente que entre la pared con la ventana y el elevador de gas habrá menos de 90 cm y el módulo 30 + "estufa" 60 entre la ventana y el elevador de gas no encajará.

Por cierto, mi fregadero en este momento es una gran pieza de 60 por 80, que está unida a la parte superior del cuerpo del mueble. Tazón de 30 por 40.

[renard]

renard, Me veía genial. Y no es de extrañar que escribiera sobre el hecho de que tenía el mismo diseño en la cocina. Bueno, más o menos centímetros.
Anh, si el conducto de ventilación funciona normalmente y el tiro es bueno, entonces habrá una sensación de campana. Si el conducto está obstruido y el tiro es pobre, entonces la ventaja de la campana es que estos productos de combustión de gas que se depositan en los gabinetes superiores se asentarán en los filtros de la campana.



Anh, te gusta este fregadero con guardabarros metálico, ¿quieres lo mismo?

[Olya]

Olya, comprensiblemente. Entonces, se necesita la capucha.

Anh, te gusta este fregadero con guardabarros metálico, ¿quieres lo mismo?

Todavía no he entendido bien lo que quiero. Lo único que quiero es quizás un poco más del cuenco. ¿Las encimeras de piedra tienen mucho miedo al agua? Es solo que mi actual es probablemente aglomerado, cubierto con algo resistente a la humedad en la parte superior. Los únicos problemas son las uniones entre las mesas. Pero no se ha hinchado en ninguna parte en 26 años de funcionamiento, solo que ahora está obstruido con todo tipo de desechos en las articulaciones. Pero ahora tenemos una secadora en el ala, porque el secado en el armario es estúpido: no hay paletas debajo de cada nivel y el agua gotea desde arriba sobre los platos de abajo. Por lo tanto, lo lavé, lo puse en la secadora cerca del fregadero y después de un rato lo metí en el armario. No molesta, pero esta secadora se realiza. Si hay una secadora en el gabinete con una paleta debajo de cada nivel, será posible rechazar la mesa. Y así, ahora si lavé un tomate / pepino en una ensalada, los pongo en la mesa, donde los cortaré, porque hay 7 cm en total disponibles desde el ala. Pero los dejé, el agua goteó de ellos, lo limpié mecánicamente con una servilleta esponjosa que está al lado en el fregadero. Limpiamos el agua a lo largo de los bordes del fregadero, limpiamos la mesa del comedor, etc. Es decir, si una mesa de piedra también es normal para agua durante 10 minutos como máximo, entonces no veo mucho sentido en el ala.

Anh, con la capucha revisada en el apartamento del yerno. El canal no funciona muy bien, después de apagar la capota, parte del olor regresa. La parte superior de los gabinetes no tiene depósitos de grasa, los filtros se lavan con frecuencia.
Anh, explicaré qué tipo de humos del horno tenía en mente. La primera vez que hornee, sí, solo saldrá vapor relativamente limpio. Y si hornea pollo o carne, debe admitir que el vapor no estará tan limpio. Y en cualquier horno, el aire debe entrar, calentarse y salir. Y si también hay una convención, el aire se moverá más rápido. Anh, mueva el horno existente, comprenderá lo que quiero decir.

[Olya]

Ahh, mi dolor es que nuestra cocina actual no tiene UN SOLO cajón. Cuando compramos, no había otra opción, nos alegramos de que hubieran agarrado al menos algo (año 94). Pero maldita sea, ¿cómo se necesita al menos una caja? Este es un grito del corazon



Olya, en los hornos eléctricos, al parecer, no hay una ventilación tan fuerte como en los hornos de gas. Cuando cambié la estufa, lo sentí con mucha fuerza. Allí, por supuesto, hay un respiradero. agujeros en la parte trasera (no recuerdo cómo se veía antes de la instalación), pero lo cierto es que cuando se abre el horno siempre sale vapor con mucha fuerza. Este no fue el caso del gas. Incluso me tomó un tiempo acostumbrarme a abrirlo desde el costado del horno. Y luego me quemé mucho. Y los olores no me molestan tanto como estos depósitos de la quema de gas.

Y preguntemos a Sens, que tiene una columna con horno, así como a otros propietarios de columnas con horno, por ejemplo, Admin, si están muy vaporizados por los vapores "terribles" del horno y la ausencia de campana encima del horno.

[renard]

renard, por lo que no sube directamente del horno, a diferencia de la encimera. Sospecho que cuando el horno está funcionando, la campana no está encendida. Nuestros amigos también tienen un horno en la columna (hay una cocina - un sueño para la zona) y hay una campana extractora encima de la cocina. Y todo es genial con esto. Y sucedió que llegamos a ellos y el horno funcionó (estaban preparando un plato para nuestra llegada), ningún olor molestaba a nadie.

El frigorífico estuvo allí durante doce años, no le pasó nada. Y Anya y su madre se sintieron cómodas. Lo más importante, mamá. Ya que es difícil volver a capacitar a una persona mayor para que se siente en el lugar equivocado y no donde solía hacerlo.

También se propusieron y discutieron opciones similares al diseño actual de Anya, con un refrigerador en un rincón cálido.
Anya se interesó por la columna del horno. En respuesta, aparecieron un par de opciones de columna.
Las últimas imágenes que se subieron fueron dibujadas teniendo en cuenta las dimensiones dadas por Anya.
Y, si es posible, sin alterar el tubo ascendente de gas y transferir la batería de calefacción.
Al fin y al cabo, allí no tienen muchos miles para arreglar la cocina, ya que tienen que hacer una especie de fregaderos y mesas de esquina caseras para cocinar y horno, que no se pegan a la pared por culpa del tubo de gas. Y van a vivir en el apartamento durante la renovación, por lo que no es deseable un aumento en el volumen de trabajo y el tiempo de reparación.

Es posible abofetear las imágenes con la transferencia de la batería y el elevador de gas ... Solo, creo, aparecerán de inmediato algunos comentaristas que están muy preocupados por la elección final de Anya, quienes dirán que la opción es demasiado cara, que todo se puede hacer más fácil y no exponer a Anya a gastos adicionales. para reparaciones, trabajos adicionales y un aumento en el tiempo de reparación.

renard, por lo que no sale directamente del horno de todos modos, a diferencia de la encimera.

Sí, lo sé, tenía una columna con horno en otro departamento, y algunos de mis amigos tienen columnas con hornos ...
Esta es solo la primera vez que escucho un argumento de este tipo en contra de una columna con horno o la eliminación de una columna con horno del área de trabajo, como "vapor del horno que no entrará en la campana". )))

Anh, ¿qué tan cerca está de la pared a la pared trasera del horno eléctrico? En general, el aire caliente aún no debe avanzar. Había un horno eléctrico y AF también. Anh, el principio es el mismo, el aire entró, se calentó, se fue. Eléctrico o gas.

[Olya]

Olya, Escribí - la mesa con cocina y horno descansa contra el gas. riser, es decir, ahora hay un lugar allí. Pero el horno está diseñado para ser empotrado. Apenas recuerdo cómo está escrito todo esto en el libro (en las instrucciones de instalación). Es decir, cuando el horno se encuentra bajo cocción en una cocina normal. auricular, todo estará cerrado en la parte superior detrás, y no como lo tenemos ahora.

En general, el aire caliente aún no debe avanzar.

Es un horno empotrado. ¿Crees que los diseñadores de hornos empotrados no pensaron en algo sobre la eliminación de calor de sus dispositivos?

Es decir, al colocar el horno bajo cocción en una cocina normal. auricular, todo estará cerrado en la parte superior en la parte posterior, y no como lo tenemos ahora.

No, habrá un pequeño espacio entre el horno y la parte posterior del gabinete debajo o en la pared. Y también habrá un espacio entre la cocción y el horno. El primer esquema que se encontró para un horno estándar de 60 cm de ancho:
Cuerpo del mueble - 560. Cuerpo del horno sin puerta - 550. 1 cm menos.
Y si el cuerpo del gabinete es 510, como en algunos fabricantes, el horno solo sobresaldrá 4 cm de la parte posterior, entre el horno y la pared detrás del horno resultará ser de aproximadamente 1 cm, pero esto no será visible debajo de la encimera y detrás de los módulos que rodean el horno.

¿Qué escriben los diseñadores de hornos empotrados en las instrucciones sobre las distancias? No hay forma de leer o descargar.

¿Qué escriben los diseñadores de hornos empotrados en las instrucciones sobre las distancias? No hay forma de leer o descargar.

¿Crees que allí estará escrito que el horno empotrado debe sobresalir 5 centímetros respecto al resto de muebles?

Absolutamente no lo creo.Es necesario mirar las instrucciones con respecto a las distancias desde la pared, que está detrás del horno y sobre los orificios en el gabinete al instalar la columna.

Ahora, sí, la contrahuella está justo detrás de la losa, en el borde, pero detrás. Es decir, la mesa de cocción sobresale ligeramente hacia adelante. El marido hizo un pequeño recorte en la mesa, pero no puedes cortar la cocción en sí.

No, no, no ... No entendiste la pregunta. Pregunté por otra cosa. Está claro dónde está el elevador de acuerdo con su plan.
Qué tan lejos se aleja de la pared también. Cuál es el diámetro de la salida de gas en el apartamento también está bastante claro.
En función de la ubicación del elevador, en todas las opciones propuestas, conté los módulos para que el elevador de gas no se quedara detrás de la encimera y el horno y no estuviera completamente cerca de cocinar.
Pero también hay una rama en la contrahuella. Y de acuerdo con el dibujo, no está claro dónde (en qué dirección) la salida del elevador. Así que pregunté si los planes propuestos incluían una rama desde el elevador sobre la estufa.
En resumen, la pregunta era sobre una pieza de hierro que se mueve lateralmente desde la contrahuella.

Probablemente sea tuyo ¿Dónde está girado, hacia la ventana o hacia la despensa?
Cuanto tiempo es ¿Qué tan alto está del piso?
Y una pregunta adicional más: ¿hay un medidor de gas? Si es así, ¿dónde está? ¿Y cómo se ubica?

Es necesario mirar las instrucciones con respecto a las distancias desde la pared.

Olya, los hornos eléctricos empotrados se fabrican desde hace mucho tiempo de acuerdo con el mismo estándar, bajo una caja de 56 cm. Los fabricantes de electrodomésticos empotrados volarán hacia la chimenea si fabrican electrodomésticos que no se instalan normalmente en muebles de cocina estándar.

Anya, ¿por qué no trasladar la cocción a una esquina con una pequeña sangría, de 30 a 40 cm, debajo del horno? Ventajas: una mesa grande y larga y los vapores del horno y de la cocción con un flujo normal, sin obstáculos, entran en la campana o en el conducto de ventilación. Micra y en este caso y en el caso de la columna a la misma altura. La desventaja, por supuesto, es la carga en su espalda cuando se inclina hacia el horno.

En las primeras versiones se propuso un desglose
80 fregaderos + 60 superficie de trabajo + 60 de cocción + aproximadamente 100 de superficie de trabajo desde la cocción hasta el final de la pared.
Y también la opción 80 fregadero + 60 encimera + 60 cocina + aproximadamente 80 encimera desde la cocción hasta el final de la pared + unos 20 cm en el alféizar de la ventana, batería y cortinas.

Está proponiendo una avería que podría no funcionar en absoluto sin mover el tubo ascendente de gas.
Digamos que Anya gastará dinero en mover el elevador de gas.
La longitud de la habitación sin acabado bruto y final es de 305 cm. Hemos comentado que no contamos muebles de más de 300 cm. Anya expresó la opinión de que es mejor contar 295 en general, y yo, en principio, estoy de acuerdo con ella.
300 - 30 mesa junto a la ventana, aunque el rocío de la estufa puede llegar a las cortinas - al menos 800 fregadero - 600 horno, cocción = 130 cm.
Surgen preguntas.
¿En qué se diferencian fundamentalmente 60 + 100 superficies de trabajo de 30 + 130 superficies de trabajo en términos de su "falta de espacio"?
¿Por qué una superficie de "trabajo" de 30 o 40 cm es mejor que las superficies de trabajo con un ancho de 50-60 cm?
Y también, y qué hacer con los cálculos y recomendaciones de los ergonomistas, que hace mucho tiempo calcularon que la distancia máxima entre el fregadero y la estufa no debe ser más de 1,2 metros, de lo contrario, la anfitriona tendrá que hacer muchos movimientos innecesarios, pasando del fregadero a la estufa.
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Cuelga la micra sobre el ala.

Y los "verdaderos practicantes" no lo regañarán porque el microondas cuelga al lado de la fuente de rociado, sobre el ala del fregadero 80, los orificios de ventilación hacia el fregadero y salpican, sobresaliendo ligeramente más allá del recipiente e interfiriendo con la colocación de objetos altos en el ala, e incluso posiblemente tocando el pico alto de la batidora?

Y si recuerdas la infancia profunda y los tiempos de la URSS, en muchas cocinas con estufas de gas no había campanas en absoluto.

Estaban ausentes, pero los techos se estaban oscureciendo y tenían que ser encalados con cal casi todos los años.

, según algunos "grandes practicantes", la espalda definitivamente dolerá

¿Cuántas cocinas has usado? Debido al hecho de que vagué por el mundo durante 15 años y en todas partes tuve que equipar cocinas para mí. Había 7 de ellos, + mis 3 (dos casas y Moscú) ¿Qué más debo decir? No hay necesidad de aferrarse. ¿O pinchazos de todos modos ?.
Hay dos opiniones, la tuya y la falsa. Tal impresión se hizo

[Anchic]

Anchic, además de los planos de este post, otro: https://Mcooker-esn.tomathouse.com/in...366.0

"Todo en uno-2"

Todo el equipo grande en una pared, lo mismo que ahora una extensión del fregadero, y una gran pista para la pista.

Parece que eso es todo. No hay más opciones sin transferir el elevador de gas y la batería. Y en cuanto a la transferencia de la batería, repito, debe mirar en su lugar, si su refrigerador se abrirá normalmente si se coloca a una distancia de 12-15 cm de la pared. O debido a la batería, se necesitará más para abrir el refrigerador.

¿Cuántas cocinas has usado?

Me gustaría recordarte que ya te he deseado éxito en la búsqueda de alguien más que no se niegue a participar de inmediato en los campeonatos de alarde que estás organizando y "medir" contigo azulejos, cocina u otra cosa.
Acepta los mismos deseos cada vez.

Hay dos opiniones, la tuya y la falsa. Tal impresión se hizo

Tengo la misma impresión de ti.

No es necesario transferir el tubo ascendente de gas.
Y en su plan, ni un solo tablero estándar de largo, 80 cm, todo está roto.
También veo una columna negativa con un horno en lugar de un refrigerador. Era más conveniente extenderlo, extender la masa sobre la encimera y meterla al horno una al lado de la otra. No corriendo por la cocina. Vamos bandeja para hornear fría, pero caliente.
Y sobre el calentamiento-no calentamiento del horno en una columna independiente. Finalmente lea las instrucciones. Allí verá y sobre el agujero en la parte superior e inferior de una columna independiente que verá allí. ¡Lea cuidadosamente!

No, habrá un pequeño espacio entre el horno y la parte posterior del gabinete debajo o en la pared. Y también habrá un espacio entre la cocción y el horno.

Me refiero a unir la encimera cerca de la pared. Es decir, el aire caliente seguirá sin subir, es decir, no habrá espacio entre la pared y la encimera.

Probablemente sea tuyo ¿Dónde está girado, hacia la ventana o hacia la despensa?
Cuanto tiempo es ¿Qué tan alto está del piso?
Y otra pregunta adicional: ¿hay un medidor de gas? Si es así, ¿dónde está? ¿Y cómo se ubica?

Ella lo es, si. Se volvió ahora hacia la ventana. Distancia de centro a centro 20 cm, altura de la barra superior 160 cm. Abajo todavía se gira 12 cm. No hay contador de gas.

No corriendo por la cocina. Vamos bandeja para hornear fría, pero caliente.

Simplemente no puedo entender, pero ¿a dónde correr? Me di la vuelta y ya había algo. Por cierto, ahora, debido a la falta de cajones en las mesas y otras "ergonomías" de los auriculares existentes, algo se ve obligado a pararse sobre la mesa debajo de la pared. Entonces no puedo poner una bandeja para hornear caliente sobre la mesa de trabajo. Y me lo puse para cenar. Y también a menudo no puedo decirlo, porque es solo que todavía hay masa para extender esperando en la fila. Y también tengo bandejas para hornear en el horno y saco el exceso, las coloco en taburetes / mesa de comedor / estufa; depende de quién y qué más esté haciendo en la cocina.

Anh, bueno, depende de ti, por supuesto.

[Olya]

Olya, sí, solo 7 con un centavo de metros: esta no es el área donde hay que correr. Esto, por supuesto, no está a 5 metros de Jruschov, sino a 12.

Y en tu plan ...

¿Cúal?
De momento, teniendo en cuenta las últimas dimensiones reportadas por Anya, hay 6 de ellas sin alteraciones en el tubo de gas.
5 fueron publicados en esta publicación:
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Último, 6, hoy:
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Y ya estaba cansado de escribir que dibujé una columna con un horno, porque Anya preguntó al respecto.
Antes de su pregunta, no hice esto, porque, en primer lugar, pensé que la partición para instalar la cocina junto a la ventana era de solo 33 cm y, en segundo lugar, porque no quería sacrificar las superficies de trabajo. Y que la columna tiene sus pros y sus contras. Es más conveniente utilizar un horno de columna. Hay más superficies de trabajo sin columna. Y el refrigerador en el área de trabajo o separado del área de trabajo también tiene sus pros y sus contras y depende de las preferencias personales de la anfitriona.

Para mí, por ejemplo, la ubicación del frigorífico, sobre la que escribiste en uno de los mensajes anteriores, es una pesadilla. Refrigerador "inmediatamente después de la puerta", es decir, en la línea de movimiento a 70 cm de la entrada a la cocina. Entró e inmediatamente se metió en el refrigerador. En el frigorífico giró 90 grados y siguió andando.
Y si el frigorífico todavía no está limpio en la parte de atrás, como algunos Liebherr, que se pueden instalar casi pegados a la pared, y Atlant, que tiene tuberías de atrás hacia fuera, no querría "admirar" esto cada vez que entro a la cocina.

Y en su plan, ni una sola mesa de longitud estándar

¿Qué quiere decir con tablero de mesa de "longitud estándar"?

También veo una columna negativa con un horno en lugar de un refrigerador.

No es nada que, aparte de la opción "una columna con un horno en un rincón cálido", ¿hay opciones con un frigorífico en el mismo rincón donde lo tiene Anya ahora?

Vamos bandeja para hornear fría, pero caliente.

¿Está bien que haya una mesa de comedor al lado, en la que puede poner una bandeja para hornear?

Y sobre el calentamiento-no calentamiento del horno en una columna independiente. Finalmente lea las instrucciones. Allí verá y sobre el agujero en la parte superior e inferior de una columna independiente que verá allí. ¡Lea cuidadosamente!

Me parece que piensas erróneamente que la columna para el horno es una especie de súper no estándar, hecha exclusivamente por encargo individual por artesanos artesanos.
Pero estos son muebles bastante estándar, que se pueden encontrar incluso en módulos confeccionados de muebles de clase económica. ¿Cree que los fabricantes de muebles estándar hacen columnas prefabricadas para hornos sin tener en cuenta las recomendaciones de los fabricantes de hornos?

De donde hay más superficies libres en la versión con frigorífico en la zona de trabajo, ocupa la misma pared con frigorífico.
La superficie de trabajo estándar es de 80 cm Menos, no hay dónde poner algo.
No probaré nada. Es conveniente que Anya ponga una bandeja para hornear en la mesa del comedor, esta es su decisión. No impondré mi visión de conveniencia a nadie.
Por cierto, el refrigerador fuera de la puerta es muy conveniente para mí de inmediato, y me alegro de tener el mismo en mi apartamento alquilado actual. De hecho, sobre una pierna, sin dar un solo paso, la saqué del frigorífico, ahí mismo, sin necesidad de estirar, metí la comida en el fregadero o en la mesa de trabajo, la lavé, la corté en el fogón o en la multicocina. La superficie de trabajo es de 80 cm, muy conveniente, hay una caricatura y una olla de sopa, hay un lugar para cortar y un panadero múltiple. Si fuera mi apartamento, tiraría la estufa de gas, pondría otro bordillo de 60 cm y haría una mesa entera.
En mi apartamento, un fregadero de 60 cm con un fregadero redondo de profundidad estaba en línea, el fregadero estaba a 10 cm de la pared, luego dos armarios de 80 cm, uno con cajones, el otro sin, espacio para un panel falso, una estufa de gas y 20 cm a la pared. Y una sola mesa desde la pared junto al fregadero hasta la estufa de gas. La longitud total del tablero de la mesa es de 2,40 m, espacio libre de 1,80 m !!! El fin de semana publico una foto, pero los viejos ya la vieron, el radical se la comió. ¡Fue muy conveniente para mí! La parte trasera no dolía, el fregadero no estaba cerca de la pared, estaba muy cerca del fregadero y de la encimera, a la estufa había un movimiento en línea recta.

[angular]

Ella lo es, si. Se volvió ahora hacia la ventana. Distancia de centro a centro 20 cm, altura de la barra superior 160 cm. Abajo todavía se gira 12 cm. No hay contador de gas.

Bueno, por un lado, parece bueno.
Entre la contrahuella y la despensa caben un fregadero 80, una mesa 60, una mesa de cocción 60. Quedan otros 10 cm de la cocción a la contrahuella. y la salida del elevador se obtiene con un conjunto de este tipo no por encima de la cocción, sino por encima del módulo en el lado de la cocción.

Por otro lado, resulta que la manguera de gas irá debajo de la mesa, girará hacia la cocción, se cruzará con el elevador de gas y luego llegará a la esquina para conectar la cocción.
Y la manguera de gas del tubo ascendente de gas no debe tocar ... 🔗
Esto significa que en la mesa de la que sobresale la contrahuella se come mucho espacio para poder extender correctamente la manguera de gas a la cocción.

De donde hay más superficies libres en la versión con frigorífico en la zona de trabajo, ocupa la misma pared con frigorífico.

¿Y dónde sale la superficie de trabajo, si te preocupara que Anya eligiera una columna con horno?
¿Y no nota las dos primeras opciones por razones ideológicas o por alguna otra razón?

La superficie de trabajo estándar es de 80 cm.

Llegas un poco tarde con tu historia. Hubiera sido mejor para usted escribir esto cuando el administrador dijo que la columna era conveniente, preguntó por qué había "muchas" superficies de trabajo y dijo que una superficie de trabajo de 60 cm es suficiente para ello y angular tablas 90, de las cuales los "trabajadores" se obtienen generalmente a partir de la fuerza de 40.
Y le respondí que nunca hay demasiadas superficies de trabajo en la cocina.
No, Olga, no existe una "superficie de trabajo estándar". Hay tamaños y distancias recomendados, y diferentes autores pueden encontrar diferentes números.
Y las necesidades de superficies de trabajo son diferentes para todas las amas de casa. Algunas tienen más superficies de trabajo y otras tienen una columna con horno.

Me pregunto cuántas veces ya estoy escribiendo esto.

En mi apartamento, un fregadero de 60 con un fregadero redondo profundo se alineó, el fregadero estaba a 10 cm de la pared ...
La parte trasera no dolía, el fregadero no estaba cerca de la pared, estaba muy cerca del fregadero y de la encimera, a la estufa había un movimiento en línea recta.

Y aquí estoy seguro de que algunos de los practicantes que le escribieron a Anya que el hundimiento 80 en la esquina con el cuenco lo más lejos posible de la esquina es un horror terrible, del que dolerá la espalda, ahora guardarán un silencio muy diplomático, porque está escrito por ti.

luego dos pedestales de 80 cm cada uno, uno con cajones, el otro sin, espacio para falso panel, estufa de gas y 20 cm a la pared

Sí, no es difícil imaginar lo conveniente que es cuidar el rincón cerca de la estufa cuando el fregadero está a 2,2 metros de la esquina. Con un trapo, desde el fregadero hasta la estufa y viceversa. O directamente con un cubo de inmediato, para que no se caiga muchas veces.

Señoras, pausa Para mí, en mi cocina actual, el refrigerador en la entrada es un horror terrible y no estará allí. Pero estoy pensando seriamente en hacer un modelo de mesa de 60 cm de profundidad, mover la mesa del comedor y practicar la marcha si tengo muebles de esa profundidad a lo largo de la despensa. Si todo va bien, lo más probable es que diseñe la transferencia del fregadero a esta parte de la cocina. Y luego bailaré por el hecho de que necesito organizar convenientemente el equipo aquí, cuál es y cuál necesito en constante acceso. Bueno, intenta poner en las cajas lo que puedas poner allí. Un horno elevado es un sueño. Pero un esclavo. la superficie es más necesaria. Aunque el microondas todavía ocupa espacio en la superficie de trabajo, comparable al tamaño del horno (me refiero al ancho de la mesa).

Pero estoy pensando seriamente en hacer un modelo de mesa de 60 cm de profundidad, mover la mesa del comedor y practicar la marcha si tengo muebles de esa profundidad a lo largo de la despensa.

Si los fondos lo permiten, puede comprar estuches nuevos en cocinas de clase económica (stolplit, merlin venden exactamente estuches, fachadas y accesorios por separado). O compre algunos muebles de arbustos baratos de tamaños adecuados en un mercado de pulgas de Internet e intente usar diferentes arreglos en ellos.

Un horno elevado es un sueño. Pero un esclavo. la superficie es más necesaria. Aunque el microondas todavía consume espacio en la superficie de trabajo, comparable al tamaño del horno

Y es por eso que considere la opción de un horno de columna: microondas.

Esto es un ejemplo. Todo al nivel correcto

Y usa el alféizar de la ventana. Este sigue siendo un esclavo. superficie. Considere esta opción.




Y sin embargo, Olya Yukka ya ha dicho que es conveniente tener una superficie de trabajo junto al frigorífico y al horno. Sí lo es. Lleve / ponga algo en el refrigerador. No necesitará hacer movimientos innecesarios. Y más aún con un horno. Es más conveniente cuando tiene algo para poner un plato o bandeja caliente.

Anh, no discuto con nadie en absoluto. Por supuesto, Anechka, haz lo que quieras. Compartí mi visión de la columna. Muy conveniente, por supuesto, pero nuestras mini cocinas tienen muy pocas superficies de trabajo. Y ella compartió cómo me gusta y lo cómodo que es para mí.

Pero estoy pensando seriamente en hacer un modelo de mesa de 60 cm de profundidad, mover la mesa del comedor y practicar la marcha si tengo muebles de tal profundidad a lo largo de la despensa.

Con una cocina de esquina, en la que los módulos son de la misma profundidad, y no 60 de un lado, 40 del otro, según mis cálculos, no habrá paso si el "rincón cálido" está ocupado por una gran pieza de equipo (frigorífico u horno).
Por lo tanto, con módulos profundos en ambos lados, dibujé solo 1 opción, en la que todos los electrodomésticos grandes, excepto los hornos microondas. embestido en el área de trabajo, y el "rincón cálido" está libre debajo del área de comedor.
En definitiva, creo que si el frigorífico se queda en un rincón cálido, y la cocina es rinconera con módulos de la misma profundidad, estará muy concurrido para desplazarse hacia y desde la cocina. No te gustará.

[renard]

renardTambién tengo esas sospechas, así que quiero intentar simular esa opción. Si no te gusta, ya bailaré con mesas estrechas de este lado. Pero, probablemente, todavía necesite mover el elevador; quiero al menos 80 cm de superficie desde el fregadero hasta la cocción. Y, en general, ya tengo un lío de opciones en la cabeza. Recuerdo algo de uno, algo de otro.



En general, les agradezco a todos por todos los consejos. Porque no conocía muchos matices. Y me salen tan inesperadamente. Y es bueno que surjan ahora, y no en el último momento, cuando será difícil cambiar algo.

Ya tengo un lío de opciones en mi cabeza.

Anya, ella se calmará. Hay tiempo.
Ve al gran centro de muebles, pasa por las cocinas. Tomar fotografías. Mira. Pasarás más de un día. Míralo y pruébalo en esta cocina. De muchas opciones nacerá la tuya.
Hace un año que busco una cocina. De cada opción que me gustó, invité a medidores y dibujantes. Se ha recopilado toda una carpeta de opciones. Pasé por periódicamente. Algo se hizo a un lado. Este es un trabajo duro.

Y también tengo bandejas para hornear en el horno y saco el exceso, las coloco en taburetes / mesa de comedor / estufa; depende de quién y qué más esté haciendo en la cocina.

Puedes, te recordaré las cajas del sótano una vez más. Me parece que para una cocina pequeña este es un detalle muy necesario. No se mencionan ni se discuten aquí. ¿Nadie lo usa? Tengo y aquí es donde guardo bandejas para hornear y un montón de otros accesorios para hornear. El horno es gratis. En la nueva cocina, definitivamente lo haré en lugar del rodapié. foto de internet

¿Nadie lo usa?

yo no. Mis bandejas viven en un portabotellas. Y las formas también. Ella mide 30 cm conmigo.

[Svetlana]

SvetlanaKrona, como, escribió sobre ellos. Recuerdo lo que escribieron. Lo tengo en cuenta. Pero tienes que vigilar la implementación. También existe una emboscada de este tipo: mi esposo y yo somos muy desagradables para los fabricantes y vendedores de muebles, la educación en ingeniería no nos permite comprar un kaku deliberado. Llegamos a la tienda y comenzamos a criticar, aquí se hizo mal, aquí aquello. Y luego ves la cosa, comienzas a admirarla, pero miras el precio e inmediatamente entiendes - bueno, eso es lo que nos gustó, cuesta como un avión

Hace un año que busco una cocina. De cada opción que me gustó, invité a medidores y dibujantes. Se ha recopilado toda una carpeta de opciones. Pasé por periódicamente. Algo se hizo a un lado. Este es un trabajo duro.

Así que también pensé que debemos pensarlo gradualmente. Antes de empezar a trabajar.

Y, en general, ya tengo un lío de opciones en la cabeza.

Puedo poner todas las fotos en una publicación.

[renard]

renard, Gracias. Los copié todos en un archivo, junto con todas las descripciones y matices. ¡Lo volveré a leer más de una vez!

[Anna]

Mis bandejas viven en un portabotellas.

Y también tengo un portabotellas. Pero hay ... bolsas y detergentes ...

Svetlana, Krona, al parecer, escribió sobre ellos. Recuerdo lo que escribieron. Lo tengo en cuenta. Pero tienes que vigilar la implementación.

Anna, sí, ya inserté un centavo sobre ellos. En realidad, estas cajas caben tanto ... además es conveniente sacarlas y otra ventaja: fácil limpieza.
Y a veces los pensamientos se abruman: ¿qué hay detrás del pedestal ...
Pero no diré sobre la implementación, no he visto los ya hechos. Mi cocina está hecha de madera maciza y fue hecha por encargo.

[Svetlana]

Svetlanasignifica tu. Recuerdo las cajas Gracias.

Y, en general, ya tengo un lío de opciones en mi cabeza.

renard, gracias. Los copié todos en un archivo, junto con todas las descripciones y matices. ¡Lo volveré a leer más de una vez!

Sí, la mayor parte resulta no ser relevante, es necesario corregirlo. Después de todo, al principio dibujé de acuerdo con las dimensiones de los "arquitectos", luego especificó las dimensiones de acuerdo con los documentos BTI, luego aparecieron las dimensiones reales indicando la ubicación del elevador.
Bueno, y además, recargué y edité algo. Happenes. Escribo un mensaje, subo imágenes a través del cargador del foro, miro en la vista previa, todo parece estar bien. Cuido de enviarlo - Ups. Error tipográfico, error tipográfico, error, omitió una palabra, escribió la palabra incorrecta, escribió el número incorrecto, falta algo en la imagen, olvidé escribir algo, debo agregar
Bueno, lo estoy arreglando lo más rápido que puedo. Pero no lo sé, tal vez ya tomó la imagen y la guardó.

[renard]

renard, luego revisaré las publicaciones una vez más y copiaré la información.

Oh, este Yandex. Le pedí fotos sobre el elevador de gas detrás del horno.
Y arrojó una imagen con una esquina redondeada de una mesa cerca de la ventana.
En, casi igual que el tuyo. La ventana está debajo de los muebles, el ancho de la pared es un poco corto para que la fila inferior no salga por la ventana.

Así que también pensé que debemos pensarlo gradualmente. Antes de empezar a trabajar.

Xa. Cuando estaba planeando la mía, Internet en casa no implicaba mirar fotografías. Por lo tanto, compré catálogos tan gruesos con variantes de marcas famosas. Reflexioné durante mucho tiempo, elegí, me enamoré y ... viví en sueños con la cocina elegida. Me gustó, me gustó, me gustó ... Entonces de repente ¡bam! Estoy cansado de eso. A veces después de una semana, más a menudo después de tres meses. Y empezaron nuevos ruidos ... hasta que la opción elegida se cansó incluso en seis meses. Todavía vivo con él. ))

Por cierto, el congelado, habiendo encontrado una montaña de utensilios de cocina en medio de la cocina, declaró desde la puerta que todo esto no podría estar abarrotado aquí o no habría superficies de trabajo. ¡Shchaz! Lo pinché con el dedo y todo encajó milagrosamente.

Ho horno sí, en una caja de lápices encima de una lavadora de tamaño completo. La ubicación más conveniente, francamente. Sin embargo, mi metraje no es de 7 metros, por supuesto.

Me gustó, me gustó, me gustó ... Entonces de repente ¡bam! Estoy cansado de eso.

aquí estoy, oh qué)))