¿Qué máquina de hacer pan comprar?

Primero decides lo que quieres;) No entiendo la lógica. O el Kenwood del último modelo, o el más barato de inmediato. tan pronto como se le ofrezca exactamente lo que desea.
Necesita adaptarse a absolutamente todas las cocinas, si es barato, no significa que ella misma lo abandonará todo y pondrá el programa y llamará cuando cocine. Siempre es necesario leer primero las instrucciones, considerar los botones y adaptarse a cualquier estufa.
No tenga miedo de los programas, son casi iguales en todas partes y también se encienden casi de la misma manera. Buena suerte con tu elección.

¿Cuál es la lógica?
He estado en la agonía de la elección durante más de un mes.
Empecé con ganas de probar el más barato, después de un mes de leer todo lo que se puede hacer sobre HP y recetas para ellos, mi RD pasó, y mi esposo torturado por mí (también lo torturó, aunque no es de panaderos de ninguna manera), dijo que me lanzará a HP si realmente quiero comprarlo. Después de eso, comencé a parecer más caro, comencé a entender un poco lo que no estaba, lo que había. Así que salté a 450.
Pero, a veces, la codicia irrumpe y devuelve la mirada.
Y leeré las instrucciones de los agujeros. Lo primero.
Después de todo, digan lo que digan, pero si compras 450, entonces la compra es cara.

Danik51, tú, creo que tienes razón.
Mañana quiero ir a estudiar HP ya en la tienda: tocar, ver, hojear las instrucciones, probar con los vendedores.
Suslya, gracias! Espero que si todos los propietarios de HP los han dominado, yo pueda.
Suslya, olvidé preguntar, pero ¿hay un libro de recetas e instrucciones para el Kenwood 350 en ruso (al comprarlo)?

[Whymuchka]

Whymuchka, La máquina de hacer pan Ken-450 no es la más fácil, pero es mejor dominarla y no asumir "Voy a jugar, compraré más complicado y más caro". ¿Miedo a la programación? Explorar en progreso. No en vano, la estufa tiene una cantidad suficiente de programas automáticos, que no tendrá que dominar demasiado. El apetito viene con comer, lo mismo con la tecnología: si la usa, eventualmente lo "probará" y luego dominará fácilmente la programación.

[vendedores para probar.]

en la tienda: toque, mire, desplácese por las instrucciones, vendedores para probar.

No tiene sentido torturar a los vendedores: no hornean pan y se cuelgan muchos fideos en las orejas.
Hay que ir a la tienda preparado con anticipación, no torturar a nadie, sino tomar y comprar.
Lo resolverá en casa y todavía habrá muchas preguntas en el proceso.

Durante muchos años (ya casi 14) he estado horneando pan en una x \ n, ni siquiera me quedaban otras.
Pero recientemente dieron x \ n para probar: lo encendí y con calma comencé a hornear pan, miré las instrucciones para no equivocarme.
Y el pan resultó frío, hay que acostumbrarse y todo saldrá bien.

En mi cocina muy barata, horneé casi todo lo que se discutió aquí con un resultado increíblemente bueno. No se trata de la estufa. Y no en las posibilidades. Bueno, ¿por qué pagar más si el resultado es alcanzable? Solo tienes que intentarlo. Se ha hablado mucho sobre la calidad del pan en Panasonic. También me gusta la técnica de Panasonic, pero más digital. Y el HP es esencialmente un horno pequeño. Al principio, el pan estaba un poco espeso, pensé que estaba en el horno. Y ahora, con la ayuda de la masa madre, esos cordones comenzaron a salir delicados. Y el centeno ya no molesta, hacemos todo con mi bebé. Sobre todo cuando consideras que soy perjudicial. Y los techos colapsados ​​pueden matarme. Hemos llegado a la perfección, solo medimos líquidos. El resto es todo a la vista y al tacto)))))))

En realidad, hace tiempo que llegué a la conclusión: si existe la oportunidad de ver, tocar, elegir, entonces necesita comprar algo que "se pegue a sus manos". O si la situación se desarrolla cuando el propio equipo encuentra al propietario ...

[con programación y asustado]

.... pero leí sobre el programa de masas caseras, y que también con programación y asustado - demasiadas campanas y silbidos.
.....
Sí, y las escalas, según tengo entendido, son imprescindibles, ¿verdad?

Whymuchka, es muy difícil elegir, es cierto.
Intentaré calmarme, no escribiré palabras "obscenas" como programación.
Empiece por el otro lado. Toma una receta de un amigo y escríbelo en papel... Todo es muy simple y no da miedo.
Entonces, con el horno 450, toma cualquier receta que te haya gustado de un amigo y guárdala para que puedas hacer hasta cinco veces !!!
¡Ya ves lo simple y no aterrador en absoluto!
Las recetas prescritas además ahorran tiempo y nervios.
¡Éxito en la elección!

Rina72, tengo tantas ganas de dejar la elección a merced de 6 sentimientos.
Ven a la tienda y ve de qué no puedo apartarme. Quizás la intuición ayude. Y luego, ya soy como el burro de Buridan.

Vanya28, animado -

Suslya, olvidé preguntar, pero ¿hay un libro de recetas e instrucciones para el Kenwood 350 en ruso (al comprarlo)?

Las instrucciones están en ruso, hay pocas recetas, pero nunca las he horneado, solo tomo del foro sobre "tocar-empujar", ¡estoy de acuerdo con las 100! También compré el mío, abracé a cada uno, me subí a cada uno. Antes de ir a elegir, me senté aquí durante un mes, leí sobre los modelos, reseñas ... cuando bombardeé al vendedor con preguntas, me preguntó "¿Compra el segundo?"

Buena noches,
Leí el foro, elijo una estufa, surgió una pregunta Panasonic SD 255 y Panasonic SD 255WTS ¿son las mismas o diferentes estufas? Si son diferentes, ¿en qué se diferencian? Ayudame por favor.

Esto es lo mismo, en mi opinión. Tenía WTS escrito en el empaque, y la etiqueta en la parte trasera del auto también tenía estas letras, pero separadas del modelo, en un marco. Y en las instrucciones no se mencionan en ninguna parte.

[INNA S]

INNA S, la diferencia de versiones (letras posteriores a 255) para el mercado de la CEI (WTS) y para el europeo occidental (WXC).
Si el HP está rusificado, esta es la primera opción. Tiene un programa "masa para albóndigas" y "mermelada", que no están en la segunda versión (hay "italiano" y "sándwich"

Queridos panaderos! Leí el tema ya después del hecho, ya que durante un mes he sido el feliz propietario de Kenwood 450 (mi nombre de casa es Keshechka). No tuve que elegir: mi esposo e hija obsequiaron la panificadora para el Año Nuevo, cumplieron el sueño de mi madre. ¡Mis impresiones son una máquina milagrosa! ¡Todo salió bien la primera vez! La única vez que después de 2 semanas de uso tiré un pan cuando tomé 50% de harina de trigo y 50% de centeno + trigo sarraceno. Probé muchas recetas del libro para el panadero y algunas del foro: Darnitsky, requesón, cerveza negra, maíz. Me arriesgué a reemplazar algunos ingredientes por otros (debido a la falta de). En algún lugar había pequeños defectos: una corteza ligeramente molida o fallida, el pan no se elevó muy alto, pero todo muy sabroso y horneado. Y un colega, después de haber probado mi pan, que llevo al trabajo todos los días para presumir (también horneo todos los días), compró una Panasonic 255 y durante una semana su esposa ha estado peleando con ella, porque no pasa nada. Ya está empezando a hablar del dinero tirado. Me parece que si la estufa no tiene defectos graves de fábrica, entonces una persona que sea al menos un poco capaz de trabajar con masa y que ame este negocio horneará un buen pan incluso en el modelo más simple. ¡Aunque yo, por ejemplo, no cambiaré mi Kesha por nada!

Otra cosa que realmente me cautiva en Kenwood 450 es el programa de horneado rápido, que resulta en 58 minutos un kilo de barra de pan delicioso. Probé las 3 recetas que se dan en el libro para una máquina de pan: blanco rural, cebolla oscura, zanahoria con cilantro. Lo horneé varias veces para mí y para mis amigos. Siempre resultan panes perfectos como una imagen, incluso con la harina, mantequilla, etc. más baratas. Si se necesita pan con urgencia (y a menudo tengo esta situación, trabajo como cirujano y me pueden llamar para trabajar de noche, sin mencionar los horarios irregulares ), ayuda mucho, porque mi pan casero comprado ahora no quiere comer.

Estoy leyendo hasta ahora sobre diferentes estufas, me inclino a creer que es necesario comprar un Kenwood 450.
Aunque, Panasonic 255, también hay críticas positivas.

[INNA S]

INNA S Kenwood todavía no se ha deshecho de la "enfermedad infantil" de la unidad agitadora, de hecho es un modelo, 250-350-450 ya es la tercera generación y las enfermedades siguen siendo las mismas

Panasonic ya es ayer, créeme si comparas con Kenwood VM450

¡No diría tan categóricamente! Encuentra a la venta o al menos en Internet como el diseño de HP !!!
Bueno, no hay tal
Y la programación y un fan es algo polémico, ya se han roto muchas copias en el foro ...

La enfermedad infantil en cubos ocurre solo en un caso, esto se debe a una operación incorrecta. Después de hornear, debe llenar el cubo con un estanque y dejarlo reposar y luego lavar.

[Enfermedad infantil]

Enfermedad infantil en cubos solo ocurre en un caso, esto es debido a una operación incorrecta. Después de hornear, debe llenar el cubo con un estanque y dejarlo reposar y luego lavar.

¿Y qué es esta "enfermedad infantil" Kenwooda 250-350-450?
¿Cómo se manifiesta?

Aquí es cuando el balde fluirá

[Whymuchka]

Whymuchka Leer aquí https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=32099.0
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13104.0
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=348.60
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.645
"Respuesta nº 655: 9 de diciembre de 2009, 13:46:39"
https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.585
críticas señor intermitente

sazalexter, muy interesante ...
Releí las 18 páginas de comparación entre K450 y P255, saliendo periódicamente para otros enlaces (y fue interesante sobre las escalas)
Flasher también lee críticas.
Pensaré.

Y ahora entiendo por qué los cubos se rompen y fluyen

¿Por qué?

Todas las estufas que tienen un programa de mermelada e hicieron mermelada en un balde, el azúcar se congeló en el eje y el casquillo y se arrancó el borde del casquillo y el balde goteó.

Parcialmente correcto. Desafortunadamente, la razón es la calidad del material y el montaje del cucharón. La gente no cocina mermelada, pero tiene problemas.

No hay problemas en todas las panificadoras que hornean solo pan, pero las que experimentan con las panificadoras tienen problemas.

La gente no cocina mermelada, pero tiene problemas.

Y algunos hacen mermelada ... y hacen todo tipo de experimentos ... y, mmm, está bien

Panas no tiene este programa y los cubos viven mucho tiempo, pero en general tanto Panas como Ken Wood fabrican China.

Panas no tiene este programa y los cubos viven mucho tiempo, pero en general tanto Panas como Ken Wood fabrican China.

¿Qué programa no existe?

Haz diferentes mermeladas.

Sí, mira aquí: https://Mcooker-esn.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=blogcategory&id=47 - la quinta línea desde arriba.

Lo he estado usando (este programa) durante más de dos años, no a menudo, por supuesto. Pero no me limito demasiado ...

[Danik51]

Danik51 China, entonces, por supuesto, solo las empresas y, en consecuencia, las fábricas son diferentes, los materiales son diferentes, las tecnologías de ensamblaje y la precisión de la fabricación de piezas son diferentes.
Si las instrucciones dicen lo que puede hacer, esto no es una infracción.
Una estufa u otro producto no se compra para muebles, sino para trabajar.
Si falla durante el período de garantía, se trata de un defecto del fabricante. ¡Y no tiene nada que ver con el usuario!
PD ¡Y el programa jam (jam) también está ahí!

Danik51, escribir, pl. ¿De dónde eres en tu perfil y qué tipo de estufa?
Si no está familiarizado con Panasonic, no es necesario que intente encontrar algo mal allí y derribar a la gente. Solo avisa lo que sabes

Por ejemplo, sobre pan para 50 (o cuántos min.) está claro que no es pan suficientemente amasado y añejado, pero muchos, si no casi todos, los hornos tienen este tipo de programas. Y aquí nadie se dedica a hacer publicidad para la venta A algunas personas les gusta este pan, por qué no, dejar que se horneen, y quien no lo ha probado aún, que lo pruebe (si hay ganas) y ... sienta la diferencia

Yo mismo soy de Sebastopol, un pensionista, reparo todos mis electrodomésticos yo mismo, he sido mecánico toda mi vida en el mar donde las averías las reparaba yo mismo, todas las panificadoras tienen el mismo diseño y quiero encontrar la causa de la avería, VM450 funciona bien para mí, pero cómo a la tecnología, así es como funciona.

Resulta que no todo es tan sencillo.
Si puede comprarnos Panasonic, entonces Kenwood es muy difícil.
Entonces tienes que detenerte en la Panasonic 255.

Responderé todos a la vez, de lo contrario, aunque no estuve en el foro por un día, parece que ya escribieron a los vendedores de máquinas de pan. Ya empiezo a lamentar haber insertado mis 5 kopeks en la discusión general.En primer lugar, realmente trabajo como médico y no vendo panificadoras. Todavía soy un usuario muy joven, solo un mes y acabo de expresar mi opinión sobre la estufa que se me presentó para el Año Nuevo. Tengo la primera estufa, así que no hay nada con qué comparar, pero estoy muy satisfecho con ella. Acerca del programa de horneado rápido: horneé pan 6 veces de acuerdo con tres recetas del libro de recetas. Las 6 veces obtuvimos un pan increíble como en la imagen. Al horno, alto, con buena textura. De todos los horneados, y horneo todos los días, estos son mis panes más exitosos. Y ahora la pregunta es, ¿qué puede ser dañino, por ejemplo, en mi pan rápido favorito: zanahoria con cilantro, que incluye: harina, aceite vegetal, zanahorias frescas ralladas, sal, azúcar, agua, levadura (aunque muchas 4 cucharadas medidoras), molido cilantro si mi horno lo hornea bien. No discuto, quizás tuve suerte con la estufa. No elegí y de ninguna manera tuve la intención de participar en publicidad. Expresé mi opinión privada, hasta donde tengo entendido, no violé ninguna regla en el foro. Si no es correcto, correcto, solo me alegraré.

Pero sobre comer un pan frito, la broma no es muy apropiada, en algún lugar incluso cruel.

Para taty: la linda chica Aunat Kenwood tiene 210, yo tengo 450.

[Brillar]

Pero sobre comer un pan frito, la broma no es muy apropiada, en algún lugar incluso cruel.

Brillar :
Doctor, tenga calma con los comentarios en nuestro foro, ¡nadie quiere ofender a nadie! La computadora aún no transmite entonación, ¡eso es malo! El resto es para expresar tus pensamientos ...
Sí, 4 cucharadas (espero que sean cucharaditas), ¡muchas, muchas! Cambie a horneado con temporizador, horneado durante la noche, ¿puede hornear pan bien curado con menos levadura? ¡Buena suerte!
¡Toda mi vida, los médicos me han causado una sensación de admiración por su dedicación!

Y un colega, después de haber probado mi pan, que llevo al trabajo todos los días para presumir (también horneo todos los días), compró una Panasonic 255 y durante una semana su esposa ha estado peleando con ella, porque nada funciona. Ya está empezando a hablar del dinero tirado. Me parece que si la estufa no tiene defectos graves de fábrica, entonces una persona que sea al menos un poco capaz de trabajar con masa y que ame este negocio horneará un buen pan incluso en el modelo más simple. ¡Aunque yo, por ejemplo, no cambiaré mi Kesha por nada!

Y no hay necesidad de cambiar. Y aconseje a un colega (es decir, su esposa) que venga a nosotros y lea la sección "Conceptos básicos de la repostería". luego el marido y no tartamudeará sobre el dinero supuestamente desperdiciado.

[taty]

taty
¡Me solidarizo contigo!
¡Elogiar su HP en una publicación y responder inmediatamente de manera negativa a otra es muy sorprendente!
Yo tambien quiero mirar el pan Brillar

[taty]

taty, sobre Kenwood, expresé solo mis suposiciones. En general, me parece que estos programas "rápidos" deberían diseñarse para una levadura especial con muchas enzimas. Ahora, la industria alimentaria (o mejor dicho, química) produce de tal manera que nosotros, los panaderos comunes y corrientes, ni siquiera podemos imaginar qué son los aceleradores y "mejoradores" de la masa.

[taty]

taty y esta masa madre Weizensauer se escribe principalmente en este foro, y es una masa madre seca y TODO
Y la levadura con enzimas es Fermipan soft2v1

Estimados colegas panaderos. Nuestra discusión muestra muy claramente la falta de comunicación en Internet. En ningún caso quería hablar mal de Panasonic 255 en mi mensaje. Me cito una vez más: "Me parece que si la estufa no tiene defectos graves de fábrica, entonces una persona que sabe trabajar con la masa al menos un poco y que ama este negocio horneará bien pan y en el modelo más sencillo ". Y quise decir que puede que no sea tan importante si no hay oportunidad de comprar un modelo muy bueno (al que pertenece Panasonic), qué tipo de horno tienes, pero lo importante es qué tipo de panadero eres. Tienes que amar la masa, tienes que ser capaz de manejarla, como dice mi abuela, y este año cumplirá 99 años; incluso tienes que ser amable con la masa.Mi esposo compró Kenwood, porque todos los amigos que trabajan con electrodomésticos dijeron que las mejores estufas del mercado ucraniano son Panasonic, Kenwood y LG. Una vez más, ¡no quiero ofender a los propietarios de Moulinex y otros modelos! Tenía suficiente dinero para Kenwood, así que lo compró. Mi colega compró Panasonic porque ama la tecnología de esta empresa. Su esposa prácticamente no había hecho masa antes y no va a hornear pan todos los días. Y a la pregunta "Por qué compró", la respuesta es "A shob bulo". Eso es todo. Simplemente me dio la impresión de que aquí en el foro hay gente tan amable y comprensiva que no se ofenderá si un panadero novato se jacta de sus éxitos. No discutiré sobre los beneficios o peligros de la levadura seca (Dios no lo quiera, ofenderé a cualquiera otra vez); las opiniones son contradictorias. Sin duda, el pan con levadura es mucho más saludable, pero esta es la acrobacia aérea de hornear (al menos yo tengo esa impresión). Dado que mi marido tiene una úlcera. Ya he consultado con un gastroenterólogo. Con un uso poco frecuente, no ve nada dañino en el pan de cocción rápida. Tan pronto como hornee un pan en modo rápido, definitivamente publicaré una foto. Tal vez sea realmente afortunado, como a veces lo son los principiantes.

[Brillar]

Brillar

Sin duda, el pan con levadura es mucho más saludable, pero esta es la acrobacia aérea de hornear (al menos yo tengo esa impresión).

Qué acrobacias aéreas hay, todo es igual, solo que con levadura. Y lleva más tiempo. Bueno, como persona que trabaja de ocho a ocho en dos trabajos, lo hago el sábado o el domingo. Y la estufa, tienes razón, cualquiera estará bien, si abordas este asunto con alma.

[Brillar]

Brillar

Tal vez sea realmente afortunado, como a veces lo son los principiantes.

Creo que amas tu estufa y el pan, ¡así que te responden lo mismo!

Dado que mi marido tiene una úlcera.

-en este caso, no vale la pena comprobarlo, crea la experiencia muchos (y, ¡ay, para mí!) - masa insuficientemente fermentada con mucha levadura contraindicado... No esperes a que afecte tu salud ... deja este negocio

BlackHairedGirl, Cubic muchas gracias por su comprensión. Realmente amo mucho mi estufa, es mi primera y mi publicación fue causada solo por el deleite de lo que es esta Cosa, y no por el deseo de ofender a nadie. Y no trato de dejarme llevar por el pan rápido, porque a mí no me gusta mucho el pan blanco; prefiero el trigo sarraceno, el Darnitsky, la cerveza negra, el requesón (las recetas se toman aquí en el foro). Lo probé por curiosidad, tuve suerte, gracias a Dios y está bien. No experimentaré más, especialmente porque hay tantas recetas increíbles aquí en el foro, trata de no intentarlo. ¡Pan feliz a todos!

Brille, si tiene miedo de comenzar la cultura de inicio (no funcionará) Existe la oportunidad de comprar uno ya hecho y continuar alimentándolo. Simplemente haga clic, y una pasa y una francesa y alguna otra

Como muestra la práctica, aquí no se ofenden, pero sí muy, celosos de sus estufas, como niños: yo tengo lo mejor ... pero la tuya tampoco está mal

La idea de comprar una estufa se estaba gestando durante mucho tiempo.
Leí, elegí ...
Iba a comprar Moulinex, que tiene una cama para baguettes.
La familia lo sabía. Votaron solo por Panasonic.
Como resultado, me lo dieron para que no tuviera tiempo de comprar Moulinex.
En Panasonic me va bien.
Amo mi estufa. Quizás a Moulinex también le encantaría ...

[Brillar]

Brillar, presta atención al tema proporción de levadura seca a viva Créame, se olvidará del pan "rápido" y también de la levadura seca.